Очень спорная вакансия, вызвавшая бурю негодования. Главбух, Москва, полная ответственость, ОСНО, 10500 руб. Понятно, что бизнес не в лучшем сейчас положении, но настолько обесценивать труд бухгалтера?
Выложили в «Красном уголке бухгалтера».
«Требуется главбух с полной ответственностью. Услуги. ОСНО. НДС. Свободный график, на руки 10500р. Не шутка😫. Понимаю гнев трудящихся. Это малый бизнес. Еле живы. Платить нечем. Коллектив хороший».
И внизу еще «Комменты прошу оставлять только по делу! В остальном — моську гнева и проходим. Прошу понять...». Кстати, это Москва.
И еще немного подробностей по вакансии:
«Бронирование номеров, гостиница. Касса ежедневно. До 10 проводок по р/сч. Начисление ЗП с вытекающими. Раза три в неделю ЮЛ со сч-ф».
Само собой, в комментариях, в большинстве случаев, просьбе не внемли. Высказывались предположения и «в час» и «в день», по зарплате. Кто-то пошутил, что «это годовая». Еще говорили, что, наверное, нолик забыли в конце или в середине. Предлагали предложить пенсионерам на подработку или декретницам. Но требование о «полной ответственности» вряд ли кого заинтересует.
Еще прошлись по теме, что курьеры больше получают.
«10500/22=477.27 в рабочий день. Или 60 руб. В час. Доставка курьером 200 руб. За одну. В день 6 доставок. Это будет 1200 в день. И никаких НДС».
Да и уборщицам тоже больше платят.
«У нас уборщица 4 раза в месяц приходит мыть наш небольшой офис, и то больше получает. Пусть сами ведут за такие деньги, смешно просто».
Кто-то еще пишет, что за еду выгоднее работать, но не всегда. А кто-то — что скоро будут искать главбуха, готового самого приплачивать за возможность работать.
По делу комментов почти не было. Кто-то предлагал на аутсорс взять, но там этого не хотят.
Но градус негодования аудитории вылился во второй пост.
«Я тут это... за малый бизнес хотела пару слов сказать. Вот эти все гостиницы с НДС-ом и полной ответственностью. Ну вы поняли о чем я.
Я не понимаю, если так все плохо, нет прибыли, то смысл предприятия? Вроде как, коммерческие организации создаются с целью получения прибыли. Если прибыли нет — надо закрываться а не буха искать за ради Бога... с полной ответственностью. Ну или если хочешь ещё побултыхаться, иди сам сдавай свои НДСы трехкопеечные. ЗП перечислить — тоже вроде много ума не надо. Сейчас любой директор „малого бизнеса“ это умеет.
Ну или на САМЫЙ худой конец найди действительно бабушку/декретницу/студентку рисовать тебе балансы между делом. Но... с полной ответственностью».
Да, требование полной ответственности аудиторию сильно зацепила.
В этой ветке обсудили, что малый (да и не малый) бизнес действительно на последнем издыхании. И сам факт его существования точно не всегда предполагает извлечение прибыли. Это в идеальных условиях только, которые не для нашей страны.
Да и работать никого не заставляют, не нравится — не нужно откликаться на вакансию. Хотя, скорее всего, найдется человек, отчаявшийся настолько, что согласится даже на такие условия. Или просто решит помочь компании, вдруг.
«Соглашаться или нет на такую работу — зависит от ценностей соискателя. Если цель зарабатывать, то надо проходить мимо и забыть. Если цель помочь — есть смысл откликнуться. Если задача получить работу любой ценой, пусть даже за 10500 в месяц, то и это допустимо».
Вот еще комментарий, что не нужно в крайности впадать.
«Сама не выношу обесценивания труда бухгалтера, но и в другую крайность впадать-то не стоит. Прям все представители малого бизнеса купаются в деньгах на своих виллах на Багамах, это такая же байка, как и „все бухгалтеры воруют миллионами“, зачем этот бред поддерживать?
„Открываются с целью получения прибыли“ и „получают прибыль“ — это очень разные вещи, уж кому, как не бухгалтеру это понимать.
Открылся ты такой, закупил товар, а тут бац! Магазины закрыты и евро по 95 рублей вместо 60. Но это фигня, ты просто достал денег из тумбочки и сидишь себе, дальше прибыль получаешь, делать ничего не надо, на бухгалтере сэкономил, да и все. Ну вы серьёзно?».
Подытожим вот таким комментарием:
«Истина где-то там. С одной стороны, конечно, брать нового человека на полный функционал с ЗП в 5-7 раз меньше, это некрасиво. Никто ведь не пытается торговаться в магазине или просить скидки в 90% у поставщиков услуг. И только работников считается хорошим тоном нагибать до неприличия.
Нет денег — минимизируй объем работ. Переходи на УСН 6%, сам бей чеки, сам вводи первичку, на себя оформляй главбухство и ответственность.
А человек за 10 тыс. будет формировать отчеты для налоговой, платежки по налогам и отслеживать требования налоговой по тем вводным, что ты передашь.
Исключение, на мой взгляд, может быть, когда бухгалтер с работодателем прошел много лет, получал хорошие деньги, а сейчас помогает пережить локдаун. Это уже больше рулят человеческие отношения, а не трудовые.
Но и фразы из серии » не приносит бизнес доход, зачем его тянуть" не понимаю. Происходит мировая катастрофа.
Бизнесы выживают не потому, что плохие, а потому что попали в безумно тяжелые условия и не получили поддержку от государства.
Как можно вот так легко бросить то, что растил и пестовал десятилетия? Да и зачем — сжать зубы, пережить, сохранить нишу, потом всё начнет обратно налаживаться».
Ну а бухгалтерам тоже есть вариант избежать обесценивания профессии.
Центр обучения «Клерка» и спикер Лариса Магафурова приглашают прослушать авторский онлайн-курс «Как бухгалтеру уйти в аутсорс: пошаговая инструкция». Со вкусной скидкой в 30%.
Курс для бухгалтеров, которые хотят закончить с работой по найму, больше зарабатывать и меньше зависеть от хотелок директора. Он не привязан ко времени и датам. Смотрите тогда, когда вам это самим удобно. По окончанию — сертификат.
- Курс построен как готовая система по переходу на аутсорс: вы научитесь в ней разбираться. Пошагово. Понятно. С примерами. Все на опыте чужих ошибок и побед.
- Вы сможете применять знания на практике.
- Вы научитесь с нуля создавать бухфирму или улучшите показатели уже работающей.
Записывайтесь прямо сейчас, пока действует скидка.
Комментарии
56А мне вообще ничего не платят. И уйти не могу - некому передать. просто никто не принимает дела.
Подскажите , как уйти, чтобы потом не было геморроя
Написать заявление об увольнении и по истечении отработки уйти. Это нормальный цивилизованный способ.
Мне одно заявление не подходит. Мне нужен акт приёма передачи, что потом при проверках ко мне претензий не было...
Вам то он зачем?
Для передачи дел используйте директора. Он и будет отвечать за все, пока не найдет другого бухгалтера и сам ему передаст дела. Хотите уйти уходите. Никто Вашей жертвы не оценит. Берегите себя.
Я на удалёнке. Всё у меня, и как за директором бегать? Капец...
и теперь как рабыня Изаура
Напишите заявление на увольнение и отправьте заказным письмом с описью и уведомлением на юр адрес. Дела не передавайте, после вашего заявления это будет проблема директора, тем более и документы у Вас. После Вашего увольнения он сам будет заинтересован в получении всех документов. Что вас останавливает не понятно?
а вы там официальное должностное лицо, с правом подписи, должностной инструкцией, утверждённым графиком документооборота, и где-то есть документ (реестры или акты приема-передачи документов или что-то такое) о том, что
?
если нет - то и у вас официально ничего нет, и это проблемы директора за вами бегать...
А вы на удаленке в другом городе? Я так тоже бегала, на звонки - нет ответа, где он есть вообще невозможно было узнать. Но я местонахождение таки установила, собрала документы, составила акт передачи дел, в трудовую сама все вписала (все документы у меня были) и привезла, на месте и подписал, офигел, что я его нашла.
А почему то, что некому передать дела - это ваша проблема?
Была точно такая же ситуация,я предупредила аж за месяц, по истечении ушла на новую работу. Еще через один звонят и просят прийти передать новому несчастному. У меня не нашлось времени. Как им для меня денег.
Заявление на стол и до свидания. Крепостное право вроде отменили в 18 веке.
В 19-ом.
По поводу этой вакансии. Безграмотность руководителей в экономике просто поражает. Малый бизнес - это хорошо. Прибыли нет - плохо. С каких пор з.п. бухгалтеру платят из прибыли? Постоянные издержки не дают выйти на прибыль, пытаются их сократить. Курам на смех такое сокращение. Но можно же научиться считать точку безубыточности и вовремя бизнес сворачивать.
Причем тут безграмотность руководителей? Гостиницы еле выживают из-за пандемии. Причем не только мелкие. Крупным тоже нелегко - налог на имущество и содержание здания крайне недешевое удовольствие. И бросить вот это все и закрыться весьма непросто.
Речь только о малышах. Залезать в неподъемные кредиты еще более невыгодно, чем закрыть бизнес. При благоприятной обстановке можно опять развернуть. Для крупного это не работает, а для мелкого очень даже.
А малышам просто что ли? Недвижимость висит мертвым грузом. Её куда девать предлагаете? Мы гостиницы обсуждаем, не забыли?
Не просто, а необходимо. Если помещение в собственности, то можно и о продаже задуматься в особо тяжелых случаях. Работать в убыток никакой необходимости точно нет. В убыток лучше не работать, силы беречь.
Так, подождите, вы только что писали о том, бизнес надо закрыть, а потом опять развернуть. И как его потом разворачивать? Покупать по новой недвижимость? А где деньги брать?
Кстати, если вы думаете, что недвижимость с очень немаленькой кадастровой стоимостью покупатели готовы оторвать с руками, вы сильно ошибаетесь.
А вообще теоретики всегда знают, что бизнесу лучше. Только почему-то у самих бизнеса нет ))
Продавать только в особо тяжелых случаях. В остальных просто ждать улучшения.
У теоретиков свой бизнес - консультации, кстати практически безубыточный. ))
???
Каким боком все эти проблемы бизнесмена относятся к наёмным работникам? Не можешь нанять специалиста, значит сам освой его профессию и выполняй его работу до лучших времён.
А очень просто. Вот один из вариантов. Человек имеет в собственности землю, здание, станки и грузовые машины. Он становится бизнесменом, открывает на себя ООО на ОСНО, занимается производством. Затем его посещает мысль об оптимизации налогов (вынужденно посещает!). Человек закрывает ООО и формально прекращает бизнес. Затем открывает на себя ИП, формально продаёт грузовики своим бывшим водителям и тоже открывает на них ИП. Открывает ООО-2 на своего приятеля и сдаёт этому ООО-2 в аренду землю, здание, станки, фактически же занимаясь своим прежним производственным бизнесом, но в новом формате. ИПэшники - бывшие водители, тоже оказывают этому ООО-2 транспортные услуги. Всё чисто, законно и оптимизировано и дробление не пришьёшь и все ИП имеют белые большие доходы и банки в очередь к ним стоят со своими кредитами.
ну ок, пандемия то не всю жизнь была, когда шла прибыль, например когда был чемпионат по футболу, вряд ли же кто то главбуху от прибыли отстегивал, а теперь в тяжелые времена - типа главбух должен по зп подвинуться??? интересная постановка вопроса... Гостиницы вообще то не хило так лоббируются нашими властьимущими, а ничего что хостелы в жилых домах запретили?? махом убрали конкуренцию! вот только сейчас не надо говорить о том что это по желанию жильцов, никогда и ни в чем у нас о простых людях не заботились!
Если вы про гостиницы уровня Хилтон, то может быть. Маленькие гостиницы никто не лоббирует, у них сейчас полный провал. По крайней мере в Петербурге.
я про ВСЕ гостиницы. Удаление хостелов из жилых домов автоматически поставило в приоритет гостиницы , кстати задрав цены на их услуги. В жизни не поверю, что депутаты заботились о жильцах тех домов где были хостелы, типа шум мешал! это прямое лобби в зак. собрании гостиничного бизнеса!
Так гостиницы точно так же из жилых домов удаляют, почему вы вдруг только про хостелы пишете?
когда шла прибыль ... вряд ли же кто то главбуху от прибыли отстегивал
вот именно! На одной из моих работ в пандемию очень просели поступления, так мне директор пытался зарплату срезать на 20% со словами "на неопределенный срок, и не обсуждается". При этом там семейный бизнес, еще ИП есть, через которое вся семейная недвижимость сдается в аренду (несколько помещений в центре города). У семьи загородный коттедж, на каждом взрослом члене семьи по хорошей квартире в центре, даже на имя маленькой внучки уже куплена квартира, у всех дорогие машины, само собой. И этим людям так принципиально было на мне сэкономить! Видимо, чтобы у кого-то была икорка (как привыкли), не грех у другого отобрать хлебушек. Чтобы было понятней - в деньгах хотели уменьшить на 3 тысячи. Это, конечно, значительная сумма для этих людей! Раз в месяц машину заправить можно. Я сказала, что меня это не устраивает, готова завтра же сдать дела. Не удержалась, ввернула вот так же про то, что когда все хорошо идет, мне никто долю не выделяет, а кризис на всех решили разделить. Все оставили как есть, работаю.
и тут я бы сказал - да начнется срач, но нет.
Собственники тоже люди, Вы работаете на него, не он на вас. Вы пришли и он согласился вас принять ( не наоборот). Наоборот тоже бывает, но не на этом уровне взаимоотношений, о которых Вы написали.
Кто то выше написал про крестьян баринов и феодалов - да отменили, но ты ходишь в наем, не к тебе ходят, ты ходишь. В этом ключевая разница и хозяин(барин) будет решать работать тебе дальше, получать тебе больше\меньше, принять или уволить.
И ведь Вы это в глубине души прекрасно лучше меня понимаете, просто гордость не дает сказать об этом открыто, а кто спорит то, что наёмный труд это видоизмененная форма капиталистического феодализма?
Подытожить хочется тем, что он оставил Вас, потому что ценит, не ценил бы, махнул бы рукой и нанял нового.
Хотя в свете последних событий лучший гл. бух которому можно почти (всё) приоткрыть и показать, этот тот на котором ты потом женился ибо всякое нынче бывает....?
Вы с какой целью искажаете реальность. Обычно все происходит совсем иначе. Работодатель дает объявление о том, что ЕМУ требуется работник на такие-то условия, приходят соискатели и тот выбирает того кто ему больше подходит. Таким образом достигается паритет.
Что за фигню Вы написали, сами то поняли?
Единственная проблема в этой вакансии - за такой масштаб и оплату хотеть от буха полный функционал и ответственность. Вариант микро-бизнеса с низкой оплатой - приходящий/удалённый бух, который занимается только формальной отчетностью, налогами и консультированием директора и сотрудников, а касса, первичка, управленка и прочая текучка - сами-сами.