Трудовые отношения

Секретаря нельзя обязать отправлять по почте письма или вести кадры

Работодатель не может заставлять секретаря выполнять работу курьера или кадровика бесплатно. То есть прописать в должностной инструкции такие обязанности нельзя.

Работодатель не может заставлять секретаря выполнять работу курьера или кадровика бесплатно. То есть прописать в должностной инструкции такие обязанности нельзя.

Об этом отметил Роструд на сайте Онлайнинспекция.рф.

Секретарь может отправлять письма или вести кадры, но только как совместитель.

Просто прописать в трудовом договоре или должностной инструкции обязанности других работников нельзя.

А учебный центр «Клерка» предлагает прослушать онлайн-курс «Всё о кадровом учёте: учимся составлять кадровые документы без ошибок».

Если работодатель хочет, чтобы работник выполнял не только свои обязанности, но и другие, то надо:

  • или оформить совмещение должностей за дополнительную плату (допсоглашение к трудовому договору);
  • или оформить совместительство (второй трудовой договор на выполнение обязанностей других работников в свободное от работы время).

Как правильно оформить подработку — читать тут.

Комментарии

37
    • Елена

      бухгалтерам можно все))

    • Лена Гвалт

      Вопрос следует задавать о не самой правовой возможности, а скорее о хозяйственной целесообразности.

      Пойдет бухгалтер на почту и ножку подвернет. Даже если ножка уже после вчерашнего ударного подвига на даче или после беготни по парку за внуком опухла. Сказано по пути на почту споткнулась и всё тут.

      Или комарик укусит. Или оса. Это всё укусы насекомых, извольте расследовать и оформлять травму. И это ещё не идет речь о настоящих несчастных случаях.

      • Arhimed0

        @Лена Гвалт, я не очень понял к чему Вы клоните.... вывод какой? кто должен итить на Почту? и должна ли это оформляться отдельной профессией и оплачиваться отдельно?

        ну и заодно - вот это всё, вся эта "хозяйственная целесообразность" действительно так зависит от должности? серктарю - нельзя, а бухгалтер - пусть тащит: укусит его оса и нога после этого укуса пополам - ну и хрен с ним: бухгалтера не жалко?

        • Лена Гвалт

          Зачем пополам? Укуса достаточно без пополам.

          Вот что ещё интересно. Если в организации бухгалтерши и прочие мало для того пригодные кадры бегают по городу с поручениями и при этом не бывает оформленных несчастных случаев, значит очень даже может быть что охраной труда в организации пренебрегают и надзорным органам есть смысл икать там много чего...

          • Arhimed0
            бегают по городу с поручениями и при этом не бывает оформленных несчастных случаев, значит очень даже может быть что охраной труда

            я застал ещё те времена, когда приходилось ... довольно-таки много бегать, а других средств доставки информации в наличии не было.

            с поручениями

            да и никто мне ничего не поручал - я сам знал куда и что мне доставить надо. Наоборот, приспичит мне, бывало, кудой-то, (я всегда это старался делать или с ранья перед работой, или ближе к вечеру за час-два до окончания, что бы уже больше не возвращаться), зайду к директору сказать, что пошёл я отседова и больше сегодня не вернусь... так он глаза таращит "а что тебе ? разве зайти велели?" .... дура! (хоть и мужик) - отчёты сами собой не перемещаются!... "А кто тебе говорил что-то делать?" - "да пошёл ты, правда уж...."

            и при этом не бывает оформленных несчастных случаев,

            Господь миловал - я удачно пробежал мимо всех несчастных случаев , и ни разу..... тьфу-тьфу-тьфу... и ОТ там где я работал никогда никакой не было. в бОльшей части предприятий даже журнала с подписями (интересно на что они влиять могут?) отродясь никто...

            надзорным органам есть смысл икать

            не надо около меня икать! а то ведь так и случаются.... НС ! один икнул, другой шарахнулся, в результате - перелом.

            Зачем пополам? Укуса достаточно без пополам.

            затем, что после укуса ещё не известно как цепь событий развиваться начнёт! укусила пчела, а основной результат - .... весь в переломах!

            в фильме "Пункт Назначения" (несколько частей) интересно в какой-то мере обыграно до чего может в конечном итоге довести самая ничего не значащая сама по себе весчь

            • Лена Гвалт

              Вам выдавали спецодежду, такую как сапоги, плащ? Зимой теплую одежду, шапку и обувь выдавали?

  • как-то устраиваясь на работу, уточнила, что на почту я не хожу (не отправляю отчеты). Всех присутствующих это очень поразило: "это ведь ваши отчеты, вот сами их отсылайте". На работу меня взяли, на почту не ходила (они как-то вышли из положения). Но и проработала я там недолго, не понравилось мне у них.

    • klerk

      по ткс сдаю отчеты уже лет 10, даже интересно, а много таких, что на ткс жмотятся?

      • Ali

        Чуть более чем все мелкие ларьки и ИП-ники. Ну как же мы бухгалтеру и так такие огромные деньги платим, аж 1000 рублей в квартал (и то не всегда), и она не хочет свою работу делать, еще каких то денег требует

      • Старый ворчун

        А за сдачу отчетов по ТКС тебе тебе дополнительно платят? Совместительство оформлено?

        • Arhimed0
          А за сдачу отчетов по ТКС тебе тебе дополнительно платят? Совместительство оформлено?

          кстати, правильно!

          какая разница по своей сути, на Почту ногами идти, или разворачивать и тыркаться в программе ТКС ?

          моя обязанность отчёт СДЕЛАТЬ. А кто и как будет его передавать в наложку - вопрос не мой. Ищите отдельного специалиста, или я, но по совместительству - за отдельную плату!

          Ведь, что там, что там - это лишняя работа, дополнительное время,.... А, случается, и хоть единожды было у каждого, что времени на отправку одного отчёта по ТКСу ушло намного больше, чем если бы отправлял бумажный письмом или по старинке в очереди в наложку с флешками

          • klerk

            вот это сравнили, почта и ткс...

            у меня есть контора, где, РСВ (если распечатывать) на 126 листах, я просто мечтаю сдать этот отчет по почте, ага...

            почта - это полдня потерянного времени, ткс 5-10 минут, это нельзя сравнивать

            • Arhimed0
              вот это сравнили, почта и ткс...

              и чем по СВОЕЙ СУТИ это отличается???? ... было начал, но не буду пошагово прописывать каждую операцию.

              почта - это полдня потерянного времени, ткс 5-10 минут, это нельзя сравнивать

              знаете.... раз на раз - не получится. БЫВАЕТ, что и на почте уложишься за 3 минуты. БЫВАЕТ, что и на ТКС целый день угрохаешь!

              @klerk.nsk, мы речь вели не о потерянном времени, в смысле его количества, а о том КТО конкретно это время работать должен! и ещё больше - как это время должно оплачиваться???

              почта - это полдня потерянного времени, ткс 5-10 минут,

              за полдня, и за 5 минут - должна быть оплата???? пусть это будет 5 рублей, но они должны начисляться или нет?

              это нельзя сравнивать

              Вы не туда равняете!

  • Все статьи и на Клерке и в др.изданиях о любых нововведениях (новых отчетах о персонале; закупках; вакцинации, изменениях в кадровом учете, спецоценках и проч) начинаются с фраз "Что обязан/должен сделать бухгалтер...". Авторы подразумевают ,что по сложившейся практике в небольших фирмах бухгалтеры совмещают и выполняют (за допплату) обязанности кадровиков, секретарей, отделов закупок, и прочих специалистов, которых нет в штате. Но работодателю эти статьи как раз и показывают - что все это ДОЛЖЕН делать бух, за свою бухгалтерскую ЗП! А еще, бывает оч.трудно убедить коллег из отдела кадров, закупок и т.д. и т.п (при наличии таковых в штате) - что нововведения - их работа.

    • Евгений

      Для малого бизнеса совмещение всеми всего - это нормально, вообще то. Не по закону, конечно, а по здравому смыслу. И если аналогично ведет себя руководитель (собственник), то и у персонала подобных вопросов не возникает.

      • Меллен2021+

        А для неМалого бизнеса, когда есть "специальные" работники (кадровики, охрана труда, секретари и т.д. и тп) при появлении нововведений ВСЕ читают "бухгалтер должен сделать..." и отбрыкиваются от участия, говоря " у вас же ВСЕ есть в 1С!". Но бухгалтер при этом в глаза не видел ни трудовую книжку, ни прочие НЕ БУХГАЛТЕРСКИЕ документы, но на основании только данных в 1С должен сваять отчет, заполнить документы и естественно, нести ответственность если при этом что-то пойдет не так.