Если российская компания что-то купила у инофирмы, не состоящей на учете в ФНС, она будет налоговым агентом по НДС. Причем, по мнению Минфина, заплатить НДС придется фактически за свой счет, накрутив его на договорную цену.
В таких случаях налоговая база по НДС определяется налоговыми агентами как сумма дохода от реализации с учетом НДС (п.1 ст 161 НК).
В Минфин с вопросом обратилась российская компания, которая покупает услуги у фирмы из Казахстана. Наша фирма как агент удерживает у иностранной налог и перечисляет его в бюджет. В итоге, иностранный контрагент получает меньше на 20 %, чем по договору.
Минфин подтвердил, что налог удерживать надо. Но не с суммы, указанной в договоре. Сначала на нее надо накрутить НДС. Сумма по договору, плюс НДС — это и будет доход иностранной фирмы. И уже с такого дохода наша фирма должна заплатить НДС.
Вот что говорится в письме Минфина № 03-07-08/86015 от 25.10.2021:
Если в контракте с иностранной фирмой не предусмотрена сумма НДС, подлежащая уплате в российский бюджет, российской фирме (налоговому агенту) надо самостоятельно определить налоговую базу для целей удержания и уплаты НДС, то есть увеличить стоимость приобретаемых товаров (работ, услуг) на сумму налога.
Например, вы заключили контракт на 1200 000 рублей и рассчитываете удержать НДС в сумме 200 000 руб. и перечислить его в бюджет. Контрагент получит 1 000 000 руб. и 200 000 руб. уйдут в бюджет РФ. Так нельзя.
По мнению Минфина, вам надо сначала накрутить НДС сверху, а потом уже от этой суммы посчитать НДС к уплате:
- 1 200 000×20 % = 1 440 000;
- 1 440 000×20 / 120 = 240 000.
Таким образом, контрагент получит 1 200 000 руб. и еще 240 000 руб. вы заплатите в бюджет РФ.
То есть, в сухом остатке фактически фирма заплатит 240 000 руб. из своих средств, ведь договор был на 1 200 000 руб., а не на 1 440 000 руб.
Комментарии
49Все верно. А в чем здесь новость?
Для кого-то это новость. Иначе бы Минфину такие вопросы не задавали
Благодарю!
Заголовок кликбейтный. Вот и получилась "новость" там, где не новость.
Да ещё статья написана так, что волнуются те, кого этого не касается
Может Клерку проверять статьи перед публикацией?
Научите меня писать и говорить кликабельно. У меня одета каска на голове для кликов.
Потому что до этого письма организация должна была удерживать НДС из реального дохода поставщика. Тогда бы НДС считался 1200000*20/120=200000 руб. и поставщику перевели за минусом этой суммы. А сейчас просто налогового агента признали налогоплательщиком и он должен 1,2 млн. перевести поставщику, а сверху заплатить 240 тыс. в бюджет.
А чем импорт услуг отличается от импорта товаров?
При ввозе товаров и пр. на терр РФ мы берем цену поставщика+ тамож сборы. На всё накручиваем НДС и платим.
Что с услугами не так?
Потому что при ввозе товара мы налогоплательщики, а по услугам налоговые агенты. И понятие агента означает удержать и перевести не свой, а чей-то налог. Разве нет?
Значит(по Вашей логике), при ввозе товара для реализации я должен из цены поставщика вычленить НДС?
Значит, по Вашей логике я должна второй раздел по импорту товаров заполнять?
Или делать растаможку услуг?
Для меня понятие "ввозной НДС при импорте товаров" и НДС налогового агента при оплате (обратите внимание, не фактическом оказании услуг, а оплате) поставщику -разные понятие. Поэтому я не согласна письмом. Если Вы согласны - прекрасно, Вас изменения никак не потревожат, это здорово. А если мы на ЗП сотрудников сверху начнем НДФЛ накручивать, им тоже от этого лучше, давайте всех налоговых агентов так рассматривать, почему бы и нет)
А, в чем Вы не согласны? По договору цена стоит одна, ее Вы и должны перечислить Вашему контрагенту иначе у это нарушение валютного договора с вашей стороны, а людей недополучение валютной выручки. Вы налоговый агент поэтому должны, конечно, накрутить НДС.
Не согласна с "накрутить" и "налоговый агент" в одном письме. Давайте просто приравняем эти операции к ввозу товара и с фактических услуг будем начислять "ввозной" НДС. Мне отношение к терминологии не нравится.
Ну, это дело вкуса, я считаю. )
Возможно)
С ВЭД давно сталкивалась, но при аренде имущества у государства налоговый агент начисляет и платит НДС на всю стоимость аренды. В случае НДС налоговый агент не тоже самое что налог.агент по НДФЛ. Это в НДФЛ удерживается и платится чужой налог
Вообще-то по букве НК налоговый агент - этот тот, кто удерживает налог из чужих доходов и отправляет в бюджет. И не важно, НДФЛ это, НДС или налог на прибыль. С государством другая история - вы не можете удержать налог у государства и отправить его ему обратно ))
А может еще налог на прибыль накручивать, если налоговое агентство по налогу на прибыль? ))
Для валютного контроля есть сумма контракта и она должна быть уплачена нерезиденту. Доход нерезидента складывается в данном случае из суммы контракта, которой должна быть получена нерезидентом и суммы НДС, который уплачивает резидент. Все там нормально. Налог на прибыль не причем тут.
эти люди должны платить НДС в бюджет РФ. Уж коли они это не делают сами, за них это делает агент. Из их денег. Да, они не дополучают. Ну так и работники недолучают зарплату. У них оклад 10000, а на руки только 8700.
Вот в том и дело, что эти люди не должны платить в бюджет РФ. Но НДС должен быть уплачен, поэтому его платит агент. У работника доход считается с НДФЛ, а сумма на руки договором не предусмотрена, в отличие от валютного контракта.
Они как раз должны платить его по российским законам. Вы не пробовали читать главу про НДС в части определения, кто является налогоплательщиком?
Поэтому и возникает налоговый агент, потому что сами они это сделать не могут.
Вопрос о модальных глаголах в налогом кодексе, риторический. Но то что вы равняете прямые налоги, такие как прибыль и НДФЛ с косвенным налогом НДС, это в корне неправильно.
Я не равняю налоги, я равняю обязанность налоговых агентов. Она не зависит от вида налога. Вам процитировать НК?
1. Налоговыми агентами признаются лица, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложены обязанности по исчислению, УДЕРЖАНИЮ у налогоплательщика и перечислению налогов в бюджетную систему Российской Федерации.
А, зачем Вы равняете налоги уплачиваемые самостоятельно и налоги уплачиваемые покупателем? Это не правильный подход.
И... кто с этим спорит? Просто исчислить, удержать и перечислить надо правильно, а не от балды.
Так правильно - это когда из доходов налогоплательщика. А вы заявляете, что надо начислять сверх этих доходов. И платить за счет налогового агента.
Нет, я говорила, буквально, что налоговый агент должен накрутить на сумму договора ндс и доходом нерезидента будет являться сумма по договору + ндс, а не из своих средств что-то уплачивать. О, чем и написано в письме минфина.
Это ненормально. Что вам и пытаются объяснить
Я вижу это не только нормальным, а абсолютно логичным.
Вы путаете теплое с мягким. Налогоплательщика и налогового агента. При ввозе товара в РФ вы налогоплательщик, а не налоговый агент.
Вы про место реализации в курсе? В процитированном вами пункте речь о приобретении товаров, если место реализации - Россия. Иностранная компания не может уплатить НДС, потом что она на учете у нас не состоит. Отсюда и обязанность налоговых агентов у их покупателей.
Если вы приобретаете товар за границей и место реализации не территория России, то вы никак не можете быть налоговым агентом по НДС, потому что иностранный продавец не плательщик этого налога. Плательщик вы и по другой причине - потому что ввозите товар в РФ.
+1
Проще прописать в договоре четко, цена договора 1,2 млн. в том числе 1 млн - сумма перечисляемая контрагенту, 200т - НДС налогового агента. И Валютный контракт не пострадает, и поставщик услуг будет понимать сколько он получит.
Проблема в том, что иностранец, получивший средства, выдаст россиянину-плательщику документ ровно на ту сумму, что он получил. И заставить его поступить иначе ... странно.
Вы о чем? О каком документе речь?
Налоговое агентство вполне себе распространено в мире и для контрагентов не является неожиданностью.
Альфа пишет о валютном контракте, в котором есть обязательные условия и одно из них сумма контракта. И она должна быть обозначена без всяких налогов.
Слушайте, уж налоговое агентство по НДС существует не первое десятилетие. И никаких проблем с удержанием НДС у иностранцев нет. Если вы не знаете как это делать, так поищите статьи или курсы.
Вообще то у меня проблем с удержанием у иностранцев НДС никаких нет. Вы чего то путаете. Если вы хотите сказать что не надо прописывать сумму контракта, то вы сильно ошибаетесь.