Предложение содержится в подготовленном министерством законопроекте для «повышения эффективности налоговой системы».
Об этом сообщает пресс-службы министерства.
Сейчас зарплата дистанционщиков, которые живут за границей, считается доходом, полученным от источников за пределами РФ.
Если сотрудник является налоговым резидентом РФ, то он сам должен сдать 3-НДФЛ и заплатить налог. Если не является, то доход в России налогом не облагается вообще.
Разъяснение по этому поводу есть, в частности, в письме Минфина от 14.04.2021 № 03-04-06/27827.
По предложению Минфина такая зарплата будет считаться доходом от источников в РФ. А значит, налог будет платить работодатель как налоговый агент.
Комментарии
98Предполагается двойное налогообложение?
Вот у меня тот же вопрос. Ведь они живя там и являясь резидентами другой страны должны и там платить и тут у них удерживать будут.
Видимо, это и является целью. Учить надо рублём. Нечего пополнять бюджеты других стран, когда своей не хватает.
Дак, нет я именно о том, что для них их страна важней, они ей должны платить.
Вот если перевернуть эту ситуацию и такую политику введёт США?
Это как-то не совсем справедливо например, если наш российский гражданин живет и работает в РФ, но договор например с фирмой из США и США захочет забрать ещё себе налоги. США же вообще этого человека не видит, не тратится на его медицинское и социальное обеспечение. Почему им отдать налог?
Для начала, научитесь создавать квалифицированные не бюджетные рабочие места в РФ, чтобы ее граждане были востребованы здесь. А лишь потом слюни пускайте на предмет тех налогов, которые попадают по месту дислокации иностранных работодателей.
Ума особого не надо, чтобы разогнать иностранных инвесторов, создающих рабочие места, а затем лить крокодильи слезы, что бюджетные платежи налогоплательщиков уменьшаются.
Вообще-то это был сарказм. Надо было так и написать? Или скобочек побольше поставить?
Иностранные инвесторы, кстати, в данном случае ни при чём. Речь идёт о российских компаниях, сотрудники которых живут за границей и работают дистанционно.
Ни разу не увидел...
Может я конечно ошибаюсь, однако у меня нет на памяти НИ одной и на 100% коммерческо-частной компании, чтобы эта компания была зарегистрирована в РФ, а сотрудники этой компании жили и работали за бугром.
И здесь же сразу оговорюсь, что компаний с т.н. "госучастием" известны и на слуху наверное у каждого.
Частной компании не выгодно содержать таких работников и проще купить их услуги напрямую, нежели держать в роли удаленки или командировочных за бугром.
А при чём здесь Ваш опыт? И почему Вы адресуете своё сообщение мне?
Вы саму новость читали? В ней идёт речь именно о компаниях, зарегистрированных в РФ, сотрудники которых живут за границей и работают дистанционно.
Опыт отдельных пользователей Клерка в ней не учитывается. Но удивительно, что Вы сами не сталкивались с такой ситуацией. В первую очередь это программисты, журналисты, дизайнеры и т.д.
Сказано было к тому, что компании с госучастием, читай как бюджетные и полубюджетные, т.к. частник себе такой роскоши позволить не может.
А к вам это попало по причине того, что кого Вы там собрались учить рублем, бюджетников что ли, так они и так мало в своей жизни за что отвечают, когда государство само выступает в роли обычного юридического лица.
какой роскоши себе не может позволить частник? чтобы его сотрудники работали за границей?
Вы себе зарплаты программистов или бизнес-аналитиков представляете? хотя бы примерно? хотя бы количество нулей можете назвать?
Количество нулей можно представить сколько угодно и это не проблема.
Проблема в том кто покупатель, частник за свои деньги или госбюджет с его несчитанными нулями. Вот в чем весь вопрос.
P.S. Может быть помните тот момент когда начал работать 44-ФЗ "О гос. поставках" и известный более как о тендерных сделках. А особо те моменты когда начинались первые электронные торги и какие закупочные цены выставляли гос.заказчики, что просто уму было непостижимо. Скажем так картридж для принтера стоит 1.5 доллара, а его гос.бюджет был готов купить чуть ли не по 35-40 долларов за штуку и когда частники принимающие участие в подобных торгах про это пронюхали, то цены резко полетели вниз к обусловленным 1.5 долларам, а то и 1.0 доллару. Но вот заработать тогда в разрезе первого полугодия смогли наверное все заинтересованные участники подобных торгов.
Работники сами себя содержат там, где им жить нравится, а компании (в том числе и частные, и даже не очень большие) просто покупают их труд и даже в некотором роде экономят на рабочих местах в офисе, просто компенсируя расходы на организацию рабочего места на дому. Это все более распространенная практика, ничего неподъемного там нет.
Перекупить такого исполнителя и тем более там за бугром большого труда не составляет, как полагаю Вы это понимаете и следовательно ой как вряд-ли заслуживающего хотя бы что-то и того же IT-ишника ой как вряд ли отправят или дадут возможность заниматься подобным самоуправством.
С другой стороны и отчего Вы как выбросили из поля своего зрения того факта, что это просто рекламная кампания от нашего государства и правительства, что мол ребки учитесь и будете получать подобное бабло.
Что вы несете... Судя по всему, вы так и живете в прошлом веке и не знаете, что дистанционная работа давно является обычной и очень распространенной. Причем во всем мире.
То, что удаленка стала обыденным явлением это понятно, но вы сами себе задайте вопрос, что лично Вы бы отправили такого сотрудника на удаленку, когда деньги зарабатываете сами, а не пасетесь от государства?
И чЁт мне прям так мыслится, что }{рен тому или иному персонажу видать такую благодать как удаленка а бугром.😂
Какая связь-то между способом финансирования и взаимоотношениями с работниками? Вот вам нужен, к примеру, дизайнер - баннеры рекламные рисовать или еще какие картинки - вы даете объявление "требуется дизайнер", на ваши условия откликается соискатель, он готов выполнять нужную вам работу, но проживает, например, на Кипре - вы ему гневно откажете? Ну так найдутся те, кто не откажут, и таких много.
Ой, вы представить себе не можете, каким самоуправством сейчас занимаются IT-ишники - они диктуют свои условия, и работают там, где сами хотят, а не там, где им что-то не позволят))) Спрос, знаете ли, на них очень высок, а рычагов воздействия, вроде крепостного права, не осталось - бегут-с, негодные, туда, где им больше нравится, привязать нечем)))
У нас так вся организация работает, на удалёнке. И не за счет гос средств существуем, а за счет коммерциализации собственного проекта. И часть сотрудников, действительно, уехали, куда хотят и работают оттуда. И надо сказать, очень эффективно. Вы отстали от жизни, вероятно.
Вы сейчас отрицаете сусликов на поле по той причине, что лично их не видели. Впрочем, в последнее время, это явление частое.
Видите ли, всё гораздо банальней и с вероятностью в 100% могу сказать, что своего бизнеса Вы видимо никогда не держали и что такое именно заработанные деньги Вам видимо очень сложно понять.
То, что представлял себе ваш малюсенький бизнес, мы давно выяснили )) Какое он имеет отношение к высокотехнологичной деятельности, где обычно удаленщики и заняты?
ЗЫ: я на удаленке 15 год, если что.
Здесь в РФ да, а про "забугорье" НЕ верю, причем от слова совсем.
P.S. Ну если для ИП-ешника бизнес в мильярд это малюсенький, то видимо вы со своей командой ворочаете триллионами., что в целом сопоставимо как "языком звездить, не мешки ворочать".😂
Какая разница где быть удаленщиком? И наши ребята в России работали в заграничных фирмах удаленно (многие сейчас уехали), и наши, живущие за границей, работали на российские фирмы. Годами. Вы сильно отстали от жизни и не имеете понятия, что есть бизнес, который полностью работает через интернет.
Про ваш бизнес в мильярд идите сказки в другом месте рассказывайте. Мы уже уровень вашего бывшего бизнеса по вашим постам тут определили. Это несложно сделать.
Мой бизнес был и о нем есть что вспомнить, а вот вспомнить что-то и по истечении десятка лет про ваш бизнес, так это еще репу свою почесать необходимо надо будет, т.к. заниматься самостоятельной работой начиная от организации и заканчивая фактом ее завершения, это одно, а получать по И-нету чужие распоряжения и быть на вечной привязи, это уже совершенно другое занятие.
И особенно мне лично нравится этот безошибочный термин из Союза как "Мы определились....", ну прям как мухи, что в дерьме не ошибаются.😂
Вы смешной, вот правда. На какой привязи? Работая удаленно можно было объехать весь мир. Что многие и делали.
И чЁ тогда щас сидите во тьме такараней, а не в Австриях или Нью-Орках?
Или не шлют? А если и шлют, то по другому адресу?😂
P.S. Мне лет 7-мь назад довелось встречаться с персонажем из 1-й 10-ки Форбс РФ, так вот этот человек на встречу приехал на MB Vito переоборудованным под офис, а сказать этим хочу только одно, что прежде чем отправлять куда-то и кого-то, то эти деньги изначально необходимо заработать и чтобы последними покрывать расходы удаленного пребывания где-то там своего сотрудника.
У частника этих денег зачастую попросту нет, хотя и обороты миллиардные. А вот там где деньги не считают или мало считают, то это да, могут куда угодно отправить, как с одной стороны.
А с другой, кто вам сказал, что это тот специалист и который до зарезу необходим самой компании, а не та часть благодарности, где нужное лицо и за счет этой казенной или полу-казенной компании попросту проживает за рубежом.
А когда приходит время показывать результаты своей работы, то следует ответ: "Ну не получилось. И всё".
я прям от ваших постов обхохоталась..... Вы правда в каких то 90-х живете.....
Ну вот я представитель, хоть и не собственник бизнеса, где 40 % сотрудников живут там где им нравится. Не будем про собственника, который живет на три дома Россия, Таиланд и Турция. Но ребята работают по всей стране и в странах ближнего зарубежья живут и дальнего тоже. Врать, что все на Кипре - не буду. Ну так мы маленькая провинциальная компания, у нас зарплат столичных нету.
При этом мы поддерживаем связи с нашими бывшими сотрудниками и тот факт, последний раз вон человек показывал дом в Австралии работая на какую то московскую контору.
Действительно Вы правы и я понял где моя ошибка, т.к. мысль развивалась в образе именно 90-х годов и когда понятия удаленка не было в принципе.
Здесь же главное вовремя понять где сам не прав, а всё остальное это мелочи жизни.
Но здесь и в конкретно этих случаях типа "удаленка" встает вопрос иного плана для руководителя, где попросту покупать услуги того или иного гражданина могут оказаться дешевле, чем содержать подобного работника в своем штате.
Может оказаться дешевле. а может оказаться не дешевле. еще может оказаться сложнее. может оказаться неуправляемее. может оказаться что желающих просто продаться - нет, или есть но за такую цену, что ТД дешевле.
Вы почему думаете, что все работники дураки и идиоты? Если он подписывается на участие в длительном проекте с жесткими дедлайнами и подчинением тимлиду - зачем ему отказываться от трудовых отношений? Если подобных специалистов по прежнему меньше, чем потребности в них - зачем ему соглашаться на мутную покупку услуг, когда он может в штате работать со всеми преференциями, включая ДМС и всякое разное?
На услуги подписываются те, кто имеет основное место работы, например. А они сильно нужны работодателю? а если он свою часть работы не сдаст, не сделает, потому что у него дедлайн в другом месте? или перестанет откликаться в нужное время, потому что его в офис вызвали?
Возражать может быть и не разумно, однако в моем понимании свобода полета творческой или даже трудовой мысли всегда была и ценилась выше, чем быть привязанным к кому-то или чему-то.
я думаю современные востребованные специалисты иначе воспринимают эту ситуацию. Для них трудовые отношения - это не "быть привязанным", а некий набор плюшек и задача, которые они получают. Когда работают по ГПД - одни задачи без плюшек :) Современные товарищи - уволятся, если им не понравится и через 3 дня и через 3 недели и через 3 месяца. и париться не будут про "привязанность". Безусловно мы говорим только об определенных категориях востребованных специалистов.
Но даже и не сильно востребованная молодежь моложе 30 абсолютно спокойно меняет места работы. Это у вас к трудовому договору какой-то пиитет - у них нет.
У меня вообще и от слова совсем не было никакого трудового договора НИ с кем. Были только обязательства на уровне сказанного типа кому-то и чего-то пообещал и это как-то необходимо было расхлебывать.😊
P.S. И как очень хочется по этому вопросу "по ванговать", что движемся мы прямехонько к той трудовой политике, что собственно и практикуется в "забугорье", но пока и во всю огласку говорить про это очень рано, т.к. сам человек морально до этого должен сам дорасти, но всё складывается именно так и не иначе.
Вы проболтались уже - выкладывайте всё что Вам известно!
Да нечего-то собственно и выкладывать, т.к. всё это прописано в нормативных документах, а если еще и как образно "вчерашние" разрешалки накладывать на сегодняшние, то это в целом и можно прочувствовать на своей "шкурке".
С другой стороны и начав сейчас что-то рассказывать, причем как из личных пониманий, не исключено срабатывание ситуации как "двоечника у доски" с рассказом о невыученном уроке, где все подсказывают и вроде как заветная "треха" получена, а спроси его же и после урока по самой теме, то не помнит ничего умного.
А потом где-то и что-то по условно самой теме или аналогичной, то такого наворотит, что "мама не горюй".😊
И здесь тоже самое, где рассказать может что-то и получиться, да вот на практике может обернуться еще теми "горькими слезами".
В общем, "мы всего низнаииим"?
В целом оно конечно наверное где-то и так, как с одной стороны.
А с другой, ведь мыслю я и следовательно рассуждаю с точки зрения ИП, хотя и бывшего, где как как известно бывших не бывает.
Попался мне для чтива в эти выходные этот норматив и как-то даже совсем и попросту даже не вдохновил своими новациями.
А если к нему присовокупить и ту новость от Минфина, что подобных лиц предлагается "обирать" аж на 30%, т.к. якобы и уже не резиденты, то и для чего мне такая "заморока" против сегодняшних "13%".😂
Да причем тут я-то? Нет у меня своего бизнеса и не было, может и не будет. Но есть опыт работы в компаниях, где половина сотрудников живут в других странах и благополучно выполняют работу для этих компаний и весьма к ним лояльны (и это взаимно). Вылезайте уже из сундука с нафталином)))
Вылезти из сундука мало - надо еще понять, что мир изменился, и принять этот факт. Ну и, по возможности, встроиться в новые реалии, а не сыпать свой нафталин на окружающих...
Ну да, если сотрудник работает взагранице, то его туда обязательно направили, за выслугу лет, конечно (лет 40 надо отработать, чтобы такое заслужить). Выписали ему "подъемные", устроили торжественные проводы всем заводом, подарили бюст из бронзы и медаль "за особые заслуги", сдвинули столы буквой "П", и каждый сказал тост.
Куда уж частным-то фирмам такое себе позволить. Да если еще и нескольких отправлять, ууу, дорого. А там, в капстранах, им еще столько всего угрожает...
Какая-то некрасивая переписка получается, переходящая на личности, очень неприятно читать. Люди держите себя в руках, это же деловой сайт.
Это где вы переход на личности у меня в комментариях углядели? И зачем себя в руках не удержали?
Извините, я не конкретно вам писала (так получилось), я общее впечатление от всей переписки. Проста так вышло, что ваш комментарий идёт последним и приходится ссылаться на него.
Если есть соглашение об избежании двойного налогообложения, то проблема решаемая. Там обычно НДФЛ, уплаченный в другой стране, можно зачесть.
Если появилось такое предложение, это звоночек. До этого всё и так работало.
Просто эти бумажки убьёшься собирать, да ещё и с отметками компетентных органов.
Одобряю.
мы не видим проект. Возможно эта норма будет только для резидентов. Тогда все норм. Сейчас они сдают 3-НДФЛ, а будет без этого геморроя. А вот если и для нерезидентов, то попадалово, если нет СИДН.