Так ответила директор учебно-консалтингового центра «Мир трудовых отношений», эксперт по трудовому праву Юлия Жижерина, комментируя вопрос читательницы нашего телеграм-канала «Красный уголок бухгалтера».
История от пользователя Lana такая.
«На работу пришел устраиваться сотрудник, который потерял трудовую книжку. Заявление на электронную трудовую не писал. Хочет устроится на работу, не принимают, говорят, принеси книжку или на предыдущем месте работы восстанавливай. Восстановить не получится, это был 2018 год, фирмы этой уже нет. На госуслугах вся трудовая деятельность отображается. Какие есть варианты, чтобы его приняли на работу?»
«Работодатель (за исключением физических лиц) по основному месту работы ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше 5 дней (если трудовая книжка на работника ведется) (ч. 4 ст. 65, ч. 1 ст. 66 ТК; п. 2, 42 Порядка, утв. приказом Минтруда от 19.05.2021 № 320н).
В случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку (за исключением случаев, если трудовая книжка на работника не ведется) (ч. 5 ст. 65 ТК)», - комментирует Юлия Жижерина.
Сведения о трудовой деятельности могут быть получены работником в ПФР, в чьих информационных ресурсах ПФР хранятся сведения о подаче работником заявления о продолжении ведения трудовой книжки либо о предоставлении ему сведений о трудовой деятельности.
Таким образом, если согласно сведениям о трудовой деятельности поступающий на работу не отказывался от трудовой книжки, но потерял (повредил) ее или не принес по иной причине, то ему по его письменному заявлению нужно оформить новую.
Отказывать в приеме на работу по причине отсутствия у работника трудовой книжки неправомерно (ст. 64 ТК).
Указанная позиция подтверждается и мнениями Минтруда, Роструда (письмо Минтруда от 03.06.2022 № 14-6/ООГ-3682, письмо Роструда от 20.10.2021 № ПГ/30991-6-1), резюмирует эксперт.
Комментарии
19И кто же не дает различным экспертам тр. кодекс прочитать?
Например, статьи 15, 16, 20, 56?
.
Угу.
Всем, кто с улицы зашел и сказал "я трудовую пролюбил, ты мне новую нарисуй".
И где же в ТК написано, что можно отказать в приеме на работу по причине утраты трудовой книжки?
В ТК ясно написано, какие документы (конкретный список в ст. 65) должен представить кандидат.
Ты примешь на работу человека без паспорта? Да/нет?
Отказать нужно не по причине утраты, а по причине отсутствия документа у кандидата. А уж потерял он книжку, пропил или просто не хочет показывать - его проблемы.
Так и возьмите с него заявление с просьбой оформить новую трудовую книжку, а они теперь все электронные, а вот как он будет со своей пенсией разбираться без трудовой - это его дело
Мне не нужны никакие заявления от прохожих.
Так и вижу как я генеральному о топ-менеджере заявляю "не возьму его на работу у него трудовой книжки нет" представляю что он мне скажет и кого после этого первого уволят))
Какие-то сомнительные у вас топ-менеджеры.
Почему сомнительные?) они просто "вернувшиеся" в 90-е поработали в РФ и свалили на 10 лет, а вернувшись трудовую не нашли)))
Отсутствие трудовой книжки в связи с её утратой - не повод для отказа в приеме на работу. И если будет дан такой отказ, его могут оспорить в суде и суд несостоявшийся работник выиграет.
Если работник потерял книжку, то все? Ему больше никогда не устроиться на работу? На паперть идти? Не ожидала от тебя...
Отсутствие одного из документов из списка обязательных - веская причина приостановления контактов с претендентом.
Я не люблю кадровую работу, но это не значит, что я ей не занимался (немало и достаточно плотно). И по моему глубочайшему убеждению, кадровик не обязан сочинять никаких трудовых книжек для всех желающих, не являющихся работниками предприятия.
.
Не я трудовой кодекс подписывал - там подпись персонажа с "более другим" окладом. По закону претендент обязан предъявить трудовую книжку - вот пусть и предъявляет, независимо от моего мнения об этой системе.
Ответа на вопрос про паспорт я ещё жду . Можно заодно и про военный билет, тоже интересно.
Да, и без паспорта можно принять на работу. Например, паспорт утерян и вместо него дана справка. Но между трудовой книжкой и паспортом есть огромная разница - удостоверение личности может выдать только госорган в лице МВД. Тогда как трудовую книжку оформляет работодатель
Так что, после утраты книжки для человека дальше жизни трудовой нет? Только милостыню на улице просить?
И еще раз - Трудовой кодекс не дает права не принимать на работу человека, если трудовая книжка утрачена. Нельзя предъявить то, чего нет. А запрета на труд только по причине отсутствия трудовой книжки нет и быть не может.
Ничего, кроме вредности своей ты сейчас не показываешь ))
А эксперт ответила правильно.
Всегда по заявлению в таких случаях заводили новую трудовую - писали "дубликат". А дальше дело работника - захочет соберет справки о прошлых местах работы - будет у него стаж, не захочет - считали нулевой стаж. Вот и вся петрушка, когда только бумажные были трудовые. Сейчас даже этих проблем нет - весь стаж и так есть у тех, кому надо.... Проблемы были, когда вредные стажи были в трудовой или повышения разряда у рабочих специальностей. Но там, как правило, крупные были работодатели - легко справки для восстановления давали.
Значит, кадровица "всегда" не знала своих инструкций - кто оформляет/выдает дубликат при утере. Порядок с 1939 не менялся.
См. действующий Приказ Минтруда России от 19.05.2021 N 320н
и старые :
Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 N 225
Постановление Госкомтруда СССР от 20.06.1974 N 162
Постановление Госкомтруда СССР от 09.07.1958 N 620
Постановление СНК СССР от 20.12.1938 N 1320
Вам НадК ответила абсолютно верно - мы не можем отказать в работе человеку на основании утери трудовой книжки. Да, восстанавливать ее должен последний работодатель - но это восстановление может идти месяцами и годами - пока человек все справки соберет. Ему что с голода помирать все это время?
со справкой об освобождении я могу на работу устроиться?
теоретически - да, а вот практически.... конечно сложно
в бизнес же можно, начальником каким-то? с чистой совестью...
чтобы в скором времени вернуться обратно?🤔
это смотря какими суммами красть