Такое разъяснение дает Минфин в письме от 15.08.2022 № 03-07-11/79299.
По закону № 44-ФЗ контракт заключается на условиях, предусмотренных:
- извещением об осуществлении закупки;
- приглашением;
- документацией о закупке;
- заявкой участника закупки.
Цена контракта является твердой и определяется на весь срок исполнения контракта.
То есть заказчик заключает и оплачивает контракт по цене победителя закупок вне зависимости от применяемой им системы налогообложения.
Даже если выиграл упрощенец, ему надо будет перечислить всю сумму по контракту, без уменьшения ее на НДС.
Что касается строительных работ, то есть методика составления сметы (утверждена приказом Минстроя от 23.12.2019 № 841/пр).
Там есть образец сметы и к нему идет примечание 3.
Там говорится, что если контракт будет с неплательщиком НДС, то в смете значение в строке «Твердая цена контракта с НДС» не указывают.
Комментарии
40Я не очень понимаю. Сумма без НДС в смете будет, сумма НДС будет. А общей суммы не будет? В чем смысл?
А вообще, очень интересно, кто как выкручивается в такой ситуации?
Я в КС пишу "Всего по акту, НДС нет (ст. 346.11 главы 26.2 НК РФ). Хотя выше строчкой НДС есть.
То есть он как бы есть, но его как бы нет
в смете обычно в итоге пишется Итого с учётом котировочного снижения, в т.ч. ндс, применяется усн = общая сумма с ндс
а в кс в графе ндс прочерк, итоговая полная сумма
так в смете идет без НДС и НДС внизу прикручен. Не к каждой позиции, а внизу. В итоге в смете и КС он есть, но мы его просто не платим. И в КС приписываем, что его как бы нет.
Никогда мне это не нравилось.
Иногда, кстати, заказчики перекручивают смету и втыкивают НДС в каждую позицию и тогда итоговая без НДС. Но в последнее время не делают так.
чет они этим письмом не разъяснили, а запутали
делается смета, потом ндс, итого общая сумма сметы/контракта с ндс.
То, что кто то применяет усн, это его нюансы системы налогообложения при оплате налогов. А материалы и работы он также будет покупать у подрядчиков в большинстве случаев с ндс!
а это значения не имеет. НДС накручивается на работы подрядчика, в том числе зарплату и т.д. А подрядчик без НДС.
И в итоге х.з. куда этот НДС. Он только на бумаге глаза мозолит.
есть еще такое мнение: В смете выделенную сумму НДС меняем на «Сумма, уплачиваемая взамен НДС»
Данная сумма перестает быть собственно «НДС» в налоговом понимании, а становится просто частью цены контракта.
Заказчик не уменьшает сумму контракта, ему всё равно как вы работаете - с НДС или без НДС. Не понимаю - разве это не ущемление тех, кто работает с НДС? Упрощенцы на 20 процентов могут спокойно снижать цену на аукционе. Так?
нет, не могут спокойно снижать. И тут ущемляют как раз тех кто на УСН, пытаясь снизить на эти %
в этом вся проблема, что не понимают ценообразования, сути налогов и конкретно ндс!
с одними бодались очень долго, взяли измором в итоге )))
Тогда поясните, пожалуйста - у нас смета на ремонт с НДС, выигрывает ИП и вводит повышающий коэффициент вместо НДС, что он делает с этой разницей? Это не прямая прибыль?
надо смотерть конкретно по ситуации. После выигрыша он не может вводить что-то повышающее - это нарушение. Заказчик может на 10% в рамках контратка. По большому счету вам плевать, что он пишет. Вы даже можете в платеде указать - с ндс. Только счет фактуру не получите и все.
а что он делает с этой разницей - это его/не ваше дело.
а прибылей у нас вообще вроде штук 5 разных минимум - но за это бухгалтера лучше пояснят ))))
но даже если у вас в ген.пожрядной смете прописана норма прибыли, это не значит что она будет такая по факту
да, я заказчик, а Вы кто?)
я же уже писал в комментах ,что я рассуждаю с позиции подрядчка
Ну а я анализирую с позиции обывателя. В смете учтены все затраты. ОСНОшник начислит НДС и отдаст его мне обратно в бюджет на зарплату, а ИПшник его промотает на яхте с филиппинками...
а зачем нам здесь обыватель? Вы уж определитесь тогда
и про ндс у вас дальше опять логически неправильно, по обывательски)))
ИПшник его заплатит дальше в составе работ, услуг, товаров. Причем в том числе даже как физ.лицо
Вы декларируете, а я взяла смету и посчитала. У ИПшника чистая прибыль больше. Не всегда на 20 процентов, как я в самом начале считала, спасибо просветили. ОСНОшник больше перечислит в бюджет.
я не декларирую, а пишу из своего опыта
считать чужую прибыль, ну такое себе занятие...
усн 6% с конкретной сделки может перечислить больше, чем осно. Вы же не знаете какие он затраты ставит. И смета к прибыли вообще не имеет никакого отношения
"считать чужую прибыль" моя работа))) прямо арию Мистера Икс вспомнила
Он "ставит' затраты согласно акту, который один в один со сметой.
Согласна, спор беспредметный - меня смущают преференции малому и среднему бизнесу, но это уже не прибыль, а политика.
строчки в смете не имеют ничего общего с реальными расходами.
я даже не понял сначала, что она имела ввиду, т.к. она не поняла, что я имел ввиду))))
после вашего коммента понял. Ну да, ты попробуй в КС не по смете поставить...
Дикость какая! Если мне дают субсидию на определенные сметой цели, то и расходы мои соответственно смете. Плюс-минус разумные, небольшие, согласованные с заказчиком отклонения.То есть вы не заплатите малярам или заставите их бадяжить краску уайтспиритом? Даже не знаю как еще можно затраты на ремонт оптимизировать. Только так прибыль сейчас получается?
В смете цены вообще нереальные. Вы думаете, почему иногда на торги ни одной заявки не поступает? Потому что там изначально понятно, что все будет в убыток.
не так давно был случай. Заказчик по смете насчитал на 2млн (услуги+материалы). Потом такое обоснование нмц - но денег у нас всего 1млн, поэтому начальная цена контракта 1 млн
и потом долго удивлялся ,почему на торги никто не заявляется
Вы всегда работаете по липовым сметам и рисуете нереальные КСки при работе с госзаказчиаами?
вы вообще смешали все в одну кучу
причем тут субсидия?
какой заказчик - если вы говорили, что вы заказчик. В рамках госконтракта вы больше чем на 10% увеличить не сможете. Причем тут оплата малярам? Оптимизация это вообще из другой оперы, а не кидалово и бадяженье.
И прибыли например, может не быть по факту исполнения контракта, и он даже может быть убыточный! И вы в затратах учитываете, что оплата по гос.контракту после исполнения - расходы на кредиты, обеспечение и т.п.?
Обеспечение - не расходы, оно возвращается. Кредит и у упрощенца и у осношкика под одинаковый процент. Я задавала вопрос кому из них выгоднее заявляться и у кого больше потенциал для снижения. Вы подробно объяснили, что каждый изощряется, как может. А заключить контракт с тем, кто этого не делает, нам не позволяет 44-ФЗ. Остаётся только на контролирующие органы надеяться. И законотворцев.Спасибо, надеюсь почитают.