Больничные

🙉 ФСС отказывается оплачивать больничный сотруднику, у которого есть свой бизнес

ИП тоже имеют право на больничные, если платят добровольные взносы в ФСС. При этом они не лишены права получать больничные через работодателя, если кроме бизнеса заняты работой по трудовому договору. Как говорится, мухи отдельно, котлеты отдельно.

Но ФСС почему-то считает иначе, отказывает в выплате и обвиняет ИП в попытке обмануть государство. С такой ситуацией столкнулся участник нашего форума.

Бизнесмен получил больничные от ФСС, так как он платит туда взносы как ИП.

Этот же электронный больничный поступил его работодателю. Как известно, такая информация автоматически приходит из ФСС.

Но оплачивать больничные второй раз ФСС отказался. Оттуда позвонили и фирме, и ИП, и обвинили в попытке обмануть государство.

По мнению ФСС, один страховой случай = один больничный лист = одна выплата.

Причем взносы платят два раза — компания за работника и ИП сам за себя.

Участники обсуждения отмечают, что ФСС неправ. Вот и Людмила Ганичева, генеральный директор ООО «Стандарты Аудита», считает, что в случае неправомерного отказа ФСС в двойной выплате действия Фонда можно обжаловать.

ИП, являющийся в то же время работником, имеет право на получение двойной выплаты по временной нетрудоспособности на основании ч.2 ст. 13 ФЗ №255. Работодатель и ИП – два разных плательщика и каждый платит страховые взносы. Но напомню, что важно, чтобы лицо было занято у этих страхователей в двух предшествующих календарных годах.

Раньше таких проблем не было. Во времена бумажных больничных оформляли 2 штуки: один несли на работу, другой в ФСС.

Например, если женщина работает по ТД и занимается бизнесом, она может получить два декретных пособия.

Действующее законодательство не запрещает одновременно получить пособие по временной нетрудоспособности ИП, добровольно вступившим в отношения по обязательному соцстрахованию на случай временной нетрудоспособности, и работающим по трудовому договору, напоминает Екатерина Мастрюкова, юрист Five Stones Consulting.

Это разъяснено ФСС в письме от 02.11.2010 № 02-03-10/05-11121 (см. например, Постановление Арбитражного суда Уральского округа от 28.01.2022 по делу № А50-8635/2021). Кроме того, Минфин РФ в письмах от 19.04.2019 № 03-15-05/28340, от 19.02.2019 № 03-15-05/10358 также пояснил, что в случае, если физическое лицо, являясь ИП, состоит в качестве работника в трудовых отношениях с организацией, то возникают два разных плательщика страховых взносов.

Напомним, работодатель считает больничные из зарплаты за 2 предыдущих года, а для ИП-добровольцев оплата идет из МРОТ. Примеры расчета – здесь.

Комментарии

31
  • Маринетт

    так может, и сейчас нужно было два больничных оформить?

    • бух2007
      ак может, и сейчас нужно было два больничных оформить?

      Так электронный больничный в принципе один. И его можно отправить хоть в 100 мест

      • Маринетт

        да, действительно. электронный - не бумажный, оформляется один

  • Лена Гвалт
    По мнению ФСС, один страховой случай = один больничный лист = одна выплата.

    ФСС прав.

    • бух2007
      ФСС прав.

      с чего вдруг он прав?

      Я лично оформляла две оплаты по бумажным больничным - на сотрудника ООО и на него же как ИП

        • Лена Гвалт

          а вдруг будует нуждаться.

          поэтому пособие только раз.

          • Ирина

            Так вроде как уже нуждается. А выплачивать не хотят.

            • Лена Гвалт

              Не нуждается. Пособие получил.

              • Ирина

                Почему взносы в двух местах платить нужно, а пособие только одно? Уточняю: если для расчёта больничного используются только сведения о доходах по месту работы, то зачет платить взносы как ИП?

                • Лена Гвалт

                  в данном случает не нужно платить в двух местах. ИП же руководствовался опасениями, что пособие по месту работы не получит. Или голову ему задурили.

                  В случае работы по найму у двух работодателей работник работает в двух местах, поэтому и взносы в двух местах. Но работник-то один.

                  • Ирина

                    В случае внешнего совмещения пособие платили исходя из сведений о доходах из всех мест работы. А чем ИП провинился? Взносы-то за себя он платит.

                    • Лена Гвалт

                      И в чём проблема? Пособие получил? Получил.

                      • Лена Гвалт

                        ааа понятно

                        да, в этом смысле следовало бы учитывать взносы ИП

                        Имеете право обратиться в суд

                        • Лена Гвалт

                          на второе пособие права нет

                          а вот учитывать взносы ИП при расчете одного пособия - вот это следовало бы

                      • Ирина

                        А в каком размере он его получил? Вот если Вам заплатят пособие исходя только из оклада без учета полного дохода за определённый период, Вы сильно будете возмущаться?

                        • Лена Гвалт

                          читайте соответствующий закон

                          • Ирина

                            Укажите, пожалуйста, в каком конкретно законе написано про Вас?

                          • Над. К

                            Очень смешно, когда человек, в глаза не видевший закон, посылает его читать. Вам бы самому это не помешало сделать ;)

                            • Лена Гвалт

                              никому не промешает

  • бух2007

    в данном случае оплата видимо копеечная. А если бы был декрет на 140 дней? 60 тыс дарить ФСС? С какой радости?

    ИП специально платят добровольные взносы в ФСС перед декретом, чтобы получить два пособия - через работодателя и от ФСС по ИП

Региональные власти смогут ограничивать долю торговых сетей

Сейчас для торговых сетей установлен 25%-й порог присутствия в регионе. По мнению Минпромторга, региональные власти должны сами определять долю торговых сеть на местах.

Курсы повышения
квалификации

21
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

Как автоматизация бизнес-процессов создает условия для роста компании

Для растения необходимы питательные элементы в почве, вода и солнечный свет. Для роста компании тоже требуется несколько условий, среди которых — хорошая организованность. Именно в этом помогает система управления бизнесом, автоматизирующая рутинные процессы, делающая работу прозрачной. Рассмотрим, что такое автоматизация бизнес-процессов, каковы ее возможности и преимущества, как внедрить в компанию.

Как автоматизация бизнес-процессов создает условия для роста компании

Регионам спишут долги перед федеральным бюджетом

Региональным бюджетам простят две трети догов. Средства пойдут на инвестиции и развитие местной инфраструктуры.

Лучшие спикеры, новый каждый день

Какие знания нужны бухгалтеру, чтобы вести учет на ОСНО без ошибок — коллекция курсов «Супер-ОСНО» за 7 490 рублей!

В коллекцию онлайн-курсов мы включили самые сложные темы, с которыми сталкивается бухгалтер при работе на общей системе налогообложения — отчетность по актуальным правилам, расчет НДС, учет в 1С, составление декларации, налог на прибыль и т. д. Учитесь с выгодой! Купите коллекцию из трех курсов за 7 490 рублей!

Роструд: можно в декрете работать по совместительству

Действующее законодательство не запрещает трудиться по совместительству во время отпуска по беременности и родам на основной работе.

Какие знания нужны бухгалтеру, чтобы вести учет на ОСНО без ошибок — коллекция курсов «Супер-ОСНО» за 7 490 рублей!

В коллекцию онлайн-курсов мы включили самые сложные темы, с которыми сталкивается бухгалтер при работе на общей системе налогообложения — отчетность по актуальным правилам, расчет НДС, учет в 1С, составление декларации, налог на прибыль и т. д. Учитесь с выгодой! Купите коллекцию из трех курсов за 7 490 рублей!

Какие знания нужны бухгалтеру, чтобы вести учет на ОСНО без ошибок — коллекция курсов «Супер-ОСНО» за 7 490 рублей!
Опытом делятся эксперты-практики, без воды

Совет Федерации может отнять у маркетплейсов льготы по НДС

Чтобы уравнять конкуренцию между маркетплейсами и представителями розничной торговли, Совфед решил отменить для онлайн-торговли льготы по НДС.

Минфин донастроит специальные налоговые режимы для малого бизнеса

Чтобы компании перестали прибегать к дроблению бизнеса, власти создадут малым предприятиям специальные условия. Им будет выгодно переходить в категорию средних.

Глава Минфина: изменения в налоговой системе сократят неравенство

Прогрессивное налогообложение коснется только тех, у кого высокие доходы. Для семей с двумя и более детьми предложат дополнительные вычеты по НДФЛ.

Цифра дня. Про обеды на работе

Аналитики выяснили, что в среднем работающие россияне тратят на один обед около 438,5 рублей.

Цифра дня. Про обеды на работе
Кадры

30% работодателей привлекают сотрудников на аутсорсе

Чаще всего внешних специалистов привлекают представители микробизнеса. Это позволяет большинству работодателей сосредоточиться на основной деятельности и не искать персонал в штат.

Полезные фишки в Excel, которые пригодятся каждому бухгалтеру

Собрали для вас полезные советы, которые помогут упростить и ускорить работу в программе Excel.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру
Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров

У «Тинькофф Капитал» появился биржевой фонд для инвестиций в IT

Впервые на рынке «Тинькофф Капитал» запустил фонд, инвестирующий в акции публичных технологических компаний России.

Не будь мелочным! ЦБ запустил акцию по обмену железной мелочи на бумажные деньги

Банк России решил избавить россиян от железной мелочи. Он запустил акцию «Монетная неделя». Все желающие смогут принести мелочь в банк и без комиссии обменять ее на бумажные купюры или зачислить средства на свой счет.

Не будь мелочным! ЦБ запустил акцию по обмену железной мелочи на бумажные деньги

С сегодняшнего дня запретили вывозить отходы и лом драгоценных металлов

Правительство ввело временный запрет на вывоз отходов и лома драгметаллов с 20 мая по 20 ноября 2024 года.

ВЭД

Грузы из Китая будут доставлять без отсрочки платежа

Бизнес не сможет получить отсрочку оплаты за перевозимые по железной дороге грузы из Китая. Товары не отправят в РФ до тех пора, пока деньги не поступят в КНР.

ФНС утвердила порядок налогового мониторинга для операторов лотерей

Налоговики будут контролировать выплаты выигрышей, а также проверять данные физлиц, которые получили меньше 15 000 рублей от операторов лотерей.

Оплата больничных 2024: СФР утвердил порядок подачи электронных сведений и документов для назначения пособий

3 мая 2024 года вступил в силу приказ СФР от 12.01.2024 № 9. Он утвердил единые правила электронного направления в Соцфонд России данных, необходимых для назначения и выплаты пособий. Рассказываем об изменениях и порядке представления данных в отделения СФР.

Оплата больничных 2024: СФР утвердил порядок подачи электронных сведений и документов для назначения пособий

Кабмин выделит деньги на развитие сельских территорий

Жители сел смогут оформить льготные кредиты на благоустройство домов по ставке 5%. Государство компенсирует банкам разницу с рыночной ставкой.

Интересные материалы

📝 Амнистия за дробление, возможно, будет после декларирования всех подконтрольных компаний. Экономическая суть здесь важнее самих критериев, считает юрист

Добровольный механизм декларирования взаимосвязанных юридических лиц позволит властям определить, кто подпадет под амнистию.