Такой историей поделилась наша подписчица в канале «Красный уголок бухгалтера».
Бухгалтер не сдала СЗВ-М в августе 2021 года, а сдала эту форму только в октябре, то есть на 3 месяца позже.
За эту просрочку ПФР потребовал с компании 26 тыс. рублей. Именно столько переплатили сотруднику-пенсионеру, думая, что он стал неработающим.
Бухгалтер возмущен, потому что невовремя сдан только отчет за июль, а отчеты за август, сентябрь и т. д. сданы вовремя.
Но дело в том, что дальнейшая сдача отчетов на пенсионера уже не играет роли, пока не будет сдан отчет за пропущенный месяц.
Поэтому пенсионеры часто увольняются на 1 месяц, запускают процесс индексации, и снова трудоустраиваются на старую работу. Об этом лайфхаке мы рассказывали. Даже Роструд подтвердил, что это законно.
Эта же норма работает и для ИП – если временно закрыть бизнес, пенсию проиндексируют.
В случае с несдачей СЗВ-М начисленная индексация отменяется, когда ПФР обработает опоздавший отчет. А до этого времени пенсионер будет получать добавку, на которую не имел права.
Эти деньги надо вернуть в бюджет. ПФР требует их с работодателя. Если не заплатить добровольно, ПФР подаст в суд. Решения судов есть как в пользу ПФР, так и в пользу работодателей.
Практикующий юрист Елена Гудина считает, что тут можно применить позицию Верховного Суда РФ по делу № 5-КГ19-32. Коллегия по гражданским спорам пояснила, что нужно обязательно выяснять, когда орган, производящий выплату, должен был узнать о работе пенсионера.
Раз отчет за следующий месяц был сдан своевременно и в нем были данные о работе пенсионера, то с этой даты ПФР и узнал эти сведения, а не с даты, когда был получен опаздывающий отчет. На этом основании можно защищать свою позицию в арбитражном суде.
ПФР должен соблюсти процедуру привлечения к ответственности за несвоевременное предоставление сведений персучета. А вот за взысканием самой переплаты пенсии они обязаны будут обратиться в суд. В бесспорном порядке эту сумму взыскать с предприятия орган ПФР не имеет права. И тут истцу уже надо будет доказывать причинно-следственные связи, размер убытков, а главное – вину предприятия. А это не так легко сделать, как кажется на первый взгляд.
Подобные истории – не редкость. Внимательно следите за сроками сдачи СЗВ-М, особенно, если в вашей компании есть сотрудники-пенсионеры.
Кстати, недавно поменяли правила индексации. И теперь ПФР ориентируется не только на форму СЗВ-М, но и на форму СЗВ-ТД. Ее сдают на следующий день после увольнения, а значит, процесс индексации будет идти быстрее.
А с 2023 года формы СЗВ-М вообще не будет. Вместо нее надо будет сдавать ежемесячный отчет в ИФНС, в котором будут сведения о зарплате.
Комментарии
27За эту просрочку ПФР потребовал с компании 26 тыс. рублей. Именно столько переплатили сотруднику-пенсионеру, думая, что он стал неработающим.
Вот бы в ПФР придумали какую-нибудь форму, которую надо в течение рабочего дня сдать, если сотрудник уволился или принят. Вот тогда бы стало яснее 🤔
ваше желание выполнено! сзв-тд!
)))))
Это рассуждение Верховного суда спорное. Ну узнал ПФР на следующий месяц, что пенсионер снова работает. И что? Система индексации так сделана, что новое трудоустройство не лишает индексации. Единственное, что мог ПФР, так это призадуматься, не лоханулся ли работодатель и направить запрос - правда ли, что в том месяце он не работал, а в этом опять работает?
В статье неправда, проиндексированную пенсию уволившемуся пенсионеру начинают выплачивать только через три месяца после увольнения. Я уволилась в августе, а первая выплата проиндексированной пенсии будет только в декабре, так мне сообщили в ПФР. Вот уже октябрь, а пенсию я получаю по старому.
Что значит "неправда"? Это реальное требование от ПФР. Как мне нравятся такие заявления...
Значит там другие месяца, позвоните в ПФР и спросите через сколько месяцев после увольнения выплачивают проиндексированную пенсию.Через 3 месяца! Цитирую из Красного уголка: "В августе прошлого года прозевала сзв-м. Сдала в октябре того же года. И три месяца они пенсионеру платили повышенную пенсию".
Я уволилась в августе и до сих пор получаю пенсию по старому.Ходила в ПФР, звонила, сказали ждите только в декабре, поэтому не могли сразу после увольнения платить повышенную пенсию. Где можно увидеть требование про которое Вы пишете?
Так ее сразу после увольнения и не платили. В августе запустили механизм. Его уже не остановить. Они длится 3 месяца. В ноябре запустили обратный механизм после сдачи СЗВ-М в октябре. Но он тоже не быстрый. К тому моменту индексация уже была. Как раз в ноябре человеку выплатили индексацию за август-ноябрь 26 тыс.
Они 16 числа уже знают все списки. А после СЗВ-ТД у дату увольнения, но если подождать 3 месяца - это ж какая экономия получится в масштабах страны. У них срок обозначили до 3 месяцев вот они и тянут.