Больничные

🙉 ФСС переплатил пособие по больничному и винит во всем работодателя, выдавшего справку 182н

Справка 182н, выданная совместителю, может сыграть злую шутку с его работодателем. По ней человек может получить пособие из расчета двойного дохода. Кто виноват и что делать, теперь разбирается бухгалтер.
🙉 ФСС переплатил пособие по больничному и винит во всем работодателя, выдавшего справку 182н

Обсуждение идет на нашем форуме.

Компания передала данные в ФСС для оплаты больничного совместителя. Но выяснилось, что по основному месту работы ему тоже оплатили этот больничный, причем с учетом дохода, который был по совместительству.

Дело в том, что сотрудник в компании «Ромашка» раньше был основным, потом уволился, получил на руки справку 182н. Ее он передал новому основному работодателю – компании «Лютик». А затем снова вернулся на старую работу, но уже в роли совместителя.

Когда он заболел, бухгалтер компании «Ромашка», не ожидая никакого подвоха, передал данные о его зарплате за 2 предыдущих года в ФСС.

Бухгалтер компании «Лютик» поступил также, указав, в том числе, доходы от «Ромашки» из справки 182н.

ФСС оплатил больничный два раза, а потом предъявил претензии «Ромашке».

Но право выбора варианта оплаты (у обоих работодателей или у одного работодателя, но по доходам от обоих работодателей) – за сотрудником.

В итоге ФСС назначил виновным «Ромашку».

Бухгалтер «Ромашки» считает, что виноват ФСС, так как полную картину видит только он.

«Ромашка» не знает, что справку пустили в оборот в «Лютике». «Лютик» не знает, что «Ромашка» тоже оплачивает больничный.

А сотрудник, который и должен принимать решение, не разбирается в тонкостях законов.

На форуме разгорелся спор.

Кто-то считает, что, выдав справку 182н, «Ромашка» должна была отслеживать ситуацию и быть на чеку (а вдруг сотрудник ее применит?). С сотрудника надо было взять письменное подтверждение о неиспользовании справки.

Кто-то утверждает, что вся ответственность на работнике и ФСС.

Только ФСС и работник знает ситуацию с пособием в целом, а каждый отдельный страхователь ее не знает и знать не обязан.

А что вы думаете об этой ситуации?

Кстати, с 2023 года справки 182н отменят.

Комментарии

12
  • sabre
    С сотрудника надо было взять письменное подтверждение о неиспользовании справки.

    Ой, идите нафиг.

  • Ирина
    ФСС назначил виновным

    На этом месте продолжительные аплодисменты:)

  • Честно говоря текущего работодателя вообще не должно волновать, что там и с кем у сотрудника было трудоустройства к нему. Есть 3 дня за счёт работодателя, которые нужно оплатить. Эти 3 дня должны оплачиваться по среднему заработку рассчитанному по правилам среднего для отпуска - компенсирую сотруднику отсутствия на работе этих 3 дней, как-будто он у меня продолжал работать. Что там у сотрудника на других местах - это не должно быть моей головной болью. Сам БЛ мне нужен только для того, чтобы убедиться, что сотрудник отсутствовал на рабочем месте на законных основаниях, а не прогуливал и чтобы заполнить табель.

    Все остальные дни БЛ должно самостоятельно рассчитать и оплатить ФСС (они же сами хвалились, что теперь работодатель для этого не нужен). Все сведения для расчёта они должны самостоятельно запросить у других ведомств - ПФР, ФНС.

    Нагородили огород, а теперь сами в этом плюхаются. Ощущение, что у авторов таких правил нет комплексного взгляда на решение вопроса, а чисто фрагментарные в рамках только своего ведомства или участка работы.

    • VadimBA
      Ощущение, что у авторов таких правил нет комплексного взгляда на решение вопроса

      Они элементарно не рассматривали те риски, которые чреваты в случае отказа от бумажного больничного листа.

      Если бы они это сделали, то элементарно после оплаты каждого ЭЛН фиксировали бы в единой картотеке ЭЛН факты Резервирования ДС и Перечисления ДС с указанием ИНН работодателя по каждому ЭЛН. Говоря проще, при наличии одного из этих признаков, закрепленных за одним работодателем, делает невозможным оплату по другому работодателю в рамках одного и того же ЭЛН. О чем другого работодателя ФСС обязано оперативно уведомить. Всего делов-то...

    • Natalia_Ars

      Дело в том, что сотрудник в компании «Ромашка» раньше был основным, потом уволился. ... А затем снова вернулся на старую работу, но уже в роли совместителя.

      Получается вернулся внешним совместителем? Чтобы получить оплату больничного по совместительству сотрудник должен был отработать два года. Отработал? Нюансов много, торопиться бы с оплатой больничного точно не стала. Если не отработал два года, первым бы был вопрос, почему больничный оплачивается не по основному месту работы...

    • Natalia_Ars

      Не туда ответила, мысли вслух по теме статьи.

    • sabre
      Есть 3 дня за счёт работодателя, которые нужно оплатить. Эти 3 дня должны оплачиваться по среднему заработку рассчитанному по правилам среднего для отпуска - компенсирую сотруднику отсутствия на работе этих 3 дней, как-будто он у меня продолжал работать.

      Либо, как вариант, пусть ФСС рассчитывает и оплачивает пособие полностью и выставляет потом счет работодателю.

Путин: через 6 лет смертность от ДТП должна снизиться в 1,5 раза

В рамках достижения национальной цели «Комфортная и безопасная среда для жизни» президент поставил задачу снизить смертность в результате дорожно-транспортных происшествий.

Курсы повышения
квалификации

20
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

Неприятие потери, или почему ты не можешь продать Сегежу с Газпромом

Ситуация: ты покупаешь акции компании, которая внезапно становится токсичной и месяц за месяцем нащупывает новое дно. Классический пример — ВТБ. Но это было всегда, а вот более свежие примеры — Сегежа или народное достояние. Газовая компания вообще держится в топ-3 по популярности среди акций, а её ближайшие перспективы не менее туманны, чем Альбион.

Неприятие потери, или почему ты не можешь продать Сегежу с Газпромом

Изменился состав документов для получения налогового вычета за обучение

По расходам на образование с 1 января 2024 года в налоговую нужно принести справку об оплате услуг. Раньше для получения социального налогового вычета по НДФЛ были нужны платежные документы и договор.

Лучшие спикеры, новый каждый день

📕 💪 Акция «Не МАЙся — заниМАЙся»! Самые нужные курсы по 3 690 рублей!

Успейте купить топовые курсы «Клерка» за 3 690 рублей до 13 мая! Для акции мы выбрали нужные для бухгалтера онлайн-курсы: они помогут освоить востребованные навыки, актуализировать знания к лету, освоить новую нишу, чтобы вырасти в карьере и увеличить доход.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру
1

🔥 Акция «Не МАЙся — заниМАЙся!»: топовые онлайн-курсы по 3 690 рублей

До 13 мая вы можете купить лучшие онлайн-курсы «Клерка» по учету на маркетплейсах, финансовому моделированию, ВЭД, зарплате и бухгалтерии с нуля за 3 690 рублей!

Уважаемые коллеги! Поздравляем вас с Днем Победы!

Коллектив «Клерка» поздравляет всех с Днем Великой Победы!

Уважаемые коллеги! Поздравляем вас с Днем Победы!
3
Опытом делятся эксперты-практики, без воды

Губернаторам могут разрешить продлевать майские праздники

Госдума начинает рассматривать законопроект, который может разрешить региональным властям давать людям больше выходных в майские праздники. Но только если большинство жителей региона поддержит перенос выходных с новогодних праздников.

8% в валюте на удобрениях. Свежие облигации: Акрон CNY на размещении

Нет ничего постыдного в том, чтобы инвестировать в навоз, даже если этот навоз берёт долги в юанях под 8%. Сегодня у нас в гостях Акрон — очередной эмитент, который позволяет инвесторам заработать в валюте. Крайне интересный выпуск, достойный находиться в портфелях всех любителей валюты.

8% в валюте на удобрениях. Свежие облигации: Акрон CNY на размещении

Проблема навигации на «Клерке». 20 лет мы искали решение и вот

Теперь навигационное меню можно свернуть и оно запомнит свое состояние.

Проблема навигации на «Клерке». 20 лет мы искали решение и вот

Сравнение сервисов для подачи отчетности. Обзор для бухгалтера

Статья представляет сравнительный обзор трех сервисов для подачи отчетности: 1С-Отчетность, СБИС и Контур Экстерн. Описаны их ключевые функции и ценовые предложения.

1

Правильно подобрали переводчиков и локализовали сайт: как за 2 месяца мы помогли торговой компании открыть филиалы в ОАЭ, Турции и Казахстане

Когда открываешь филиал компании за рубежом нужно заранее разобраться с требованиями местного законодательства: почитать гражданское и корпоративное право страны, в которой регистрируешь бизнес, и собрать правильный пакет документов. Все сертификаты, лицензии, разрешения должны быть профессионально переведены и заверены.

Правильно подобрали переводчиков и локализовали сайт: как за 2 месяца мы помогли торговой компании открыть филиалы в ОАЭ, Турции и Казахстане

Грядет очередной эксперимент по маркировке

C 1 сентября 2024 по 31 августа 2025 года Минпромторг планирует проведение эксперимента по маркировке отдельных видов смазочных материалов и специальных автомобильных жидкостей.

1
Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров

К 2036 году у 99% населения России будет интернет

Президент в качестве национальной цели обозначил увеличение доли домохозяйств, которым обеспечена возможность качественного высокоскоростного широкополосного доступа к интернету.

Зачем обращаются в Росреестр чаще всего: официальные данные

Росреестр отчитался, с какими вопросами чаще всего обращались заявители в 2023 году.

Ведение бизнеса

Выручка малых технологических компаний должны вырасти в 7 раз

Для достижения национальной цели «Технологическое лидерство» президент поставил целевой показатель по росту выручки малых технологических компаний (МТК).

Названы приоритетные направления для развития новых технологий

Президент поставил задачу обеспечить технологическую независимость и формирование новых рынков по ряду направлений.

Все что вам нужно знать о штрафах за работу с самозанятыми. Реальный опыт юриста

Разберу на примере реальных  судебных дел, как предприниматели «попадают» на штрафы за работу с самозанятыми и теряют миллионы. Отвечу на 3 самых популярных вопроса и развею мифы.

1
Проверки ФАС

6 основных инструментов ФАС по борьбе с недобросовестной конкуренцией

Антимонопольная служба подвела итоги работы по противодействию недобросовестной конкуренции за 2023 год.

Бесплатно с Увольнение

Увольнение с отработкой: что такое, как правильно оформить, образец заявления

Увольнение с отработкой — это не нормативное, а обиходное выражение. Корректнее говорить об увольнении по собственному желанию или расторжении трудового договора по инициативе работника. Но важнее не термины, а правильное оформление.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру

Интересные материалы

Обзоры новостей

⚡️ Итоги дня: Microsoft создала нейросеть для спецслужб, Ozon сгенерирует фото одежды на моделях, а в Москве продают мангал за 350 тысяч

Подготовили обзор главных событий дня — 8 мая 2024 года. Все самое интересное, что писали и обсуждали в сети, в одной подборке.