Коронавирус

⚡ Пандемию COVID в ВОЗ признали завершенной

ВОЗ объявила об окончании пандемии коронавируса.
⚡ Пандемию COVID в ВОЗ признали завершенной
Иллюстрация: Anna Shvets/pexels

Таким образом, пандемия продлилась 3 года 1 месяц и 24 дня (с 11 марта 2020 года).

Заявление об этом сделал гендиректор ВОЗ Тедрос Гебрейесус, которого цитирует РБК. Он сказал:

— With great hope that I declare COVID-19 over as a global health emergency [С большой надеждой я объявляю, что ковид завершился как глобальная чрезвычайная ситуация в здравоохранении].

Между тем, такое решение не означает, что коронавирус перестал представлять угрозу, пояснил гендиректор ВОЗ.

В частности, буквально на прошлой неделе COVID-19 уносил жизни каждые 3 минуты, передает РБК.

— Этот вирус останется. Он по-прежнему убивает и все еще мутирует, – заключил Гебрейесус.

Комментарии

115
  • Таким образом, пандемия продлилась 3 года 1 месяц и 24 дня (с 11 марта 2020 года).

    прямо до секунды посчитали!

  • Виктор Любезный

    В первоисточнике (сайт ВОЗ) так:

    During the deliberative session, the Committee members highlighted the decreasing trend in COVID-19  deaths, the decline in COVID-19 related hospitalizations and intensive care unit admissions, and the high levels of population immunity to SARS-CoV-2. The Committee’s position has been evolving over the last several months.While acknowledging the remaining uncertainties posted by potential evolution of SARS-CoV-2, they advised that it is time to transition to long-term management of the COVID-19 pandemic.

    И, если кто-то перевёл долгосрочное управление пандемией как её отмену, то я не знаю, кто его учил.

    • Valentina Tarasova

      это, конечно, замечательно, но этот абзац - только кусочек из заседания комитета по чрезвычайным ситуациям ВОЗ, которое состоялось накануне заявления главы ВОЗ. Журналисты же цитируют именно это заявление. Вот его оригинал: 

      "It is therefore with great hope that I declare COVID-19 over as a global health emergency.
      However, that does not mean COVID-19 is over as a global health threat.
      Last week, COVID-19 claimed a life every three minutes – and that’s just the deaths we know about"

      • Valentina Tarasova

        главное здесь, конечно, "COVID-19 over as a global health emergency", то есть "Ковид завершился как глобальная чрезвычайная ситуация в здравоохранении"

        • Виктор Любезный

          Что, грубо говоря, означает, что никто на глобальном уровне маски и прочие СИЗ-ы друг у друга уже не тырит, поставки вакцин не режет, койки свободные, кислород и медперсонал в больницах бегом не ищет (во всяком случае сейчас, пока не видно очень заразных и одновременно очень опасных мутаций: этот процесс можно только мониторить, но не предсказывать). Но, опять же, болеющих в мире всё равно очень много, и очень много тех, кто переболел, но до сих пор борется с последствиями. Т. е., к чему-то мир адаптировался, с чем-то стало проще, и продлившийся несколько лет (и, если мне память не изменяет, введённый ВОЗ на пару месяцев раньше, чем объявление собственно пандемии) режим глобальной ЧС меняется на режим долгосрочного ведения пандемии. Но в целом со всем этим и последствиями всем придётся ещё долго жить, что и констатировала ВОЗ.

          • Андрей

            ВОЗ-это сборище бюрократов, дрожащих за свои субсидии и теплое место под солнцем   PS ВОЗ , раздувшая жуть о ковиде до небес, заявила о безопасности бессимптомных носителей коронавируса.

             

            Значит не было никакой необходимости вводить глобальный карантин,  самоизоляцию, перчаточно-масочные режимы, штрафы в наказание за прогулки и отсутствие всемирного карантина не привело бы к тяжелейшему экономическому кризису во многих странах мира. Пандемия коронавируса — афера мирового масштаба. PPS Австралийцы начинают широкую общественную кампанию по выходу из ВОЗ

            • Виктор Любезный

              К ВОЗ претензий всегда было достаточно. И в части этой пандемии тоже. Но это не повод делать с дивана выводы о необходимости каких-либо действий или отсутствии таковой.

              И да. Что-то австралийцы, пусть они и пустили кампанию о выходе из ВОЗ, не постеснялись в 2020 году выделить много средств университету Квинсленда на разработку провалившейся (и попортившей карму добровольцам первой фазы КИ) вакцины-кандидата и затем на закупку некоторых вакцин за границей, ввести жёсткие карантинные меры в некоторых провинциях, а потом и требование об обязательной вакцинации въезжающих в страну - сначала вакцинами, признанными ВОЗ, а потом ещё и тем же Sputnik V.

              • Андрей

                Не зная человека, не делайте своих "глубокомысленных" выводов. Диванный эксперт -это вы. А я в инфекции работаю врачом-консультантом с 1998г(наркоманы и тд) и всю кухню ковидную знаю прекрасно. И у мня нет никакого желания доказывать ,что земля круглая всяким дилетантам, и не специалистам.PS Cамой эффективной оказалась шведская  модель борьбы с COVID-19 (отсутствие всяких карантинов и ограничений) 

                Смертность на 100 тысяч населения в Швеции  составила 0,3%. А в  странах с беспощадным карантином : Франция – 5,3%, Италия – 3,8%, Германия – 0.9%, Бельгия – 11,3%, Польша – 5,8%.  ВОЗ признала ее образцовой. Но мировые элиты не прощают чужую правоту. 

                • Виктор Любезный

                  Тем не менее, причинно-следственная связь в прошлом ответе не просматривается от слова совсем. Но выводы Вам это сделать почему-то не помешало.

                  А по цифрам смертности - уже процент, а не абсолютное значение на 100 тысяч, да ещё и без указания периода, возрастных категорий и других значимых факторов, заставляет усомниться в понимании процесса вообще. Пусть я и не медик и во многом дилетант, но в социологию и статистику кое-что умею.

                • Natalikr

                  а есть зависимость % смертности от плотности населения?
                  Вне зависимости от мер, так сказать.....

                  я не специалист по инфекционке - но есть у меня подозрения, что будет существенная разница в смертности между странами на 4 - 5 месте по плотности населения  - Германия, Италия и на 34 - Швеция. 
                  Вот прям здравая моя логика вопиет о том, что "отсутствие карантинов" в данном случае не ключевая причина.....

            • Старый ворчун

              ВОЗ-это сборище бюрократов

              ВОЗ - контора, коррумпированная чуть менее, чем полностью. Тем не менее даже она так и не зарегистрировала "Putinsk-Фау"

              • Андрей

                В 2009 году ВОЗ  назвала вспышку свиного гриппа пандемией. И настаивала на массовых прививках населения, и многие страны потратили огромные деньги на закупку вакцины от несуществующей пандемии. Россия, в частности, затратила на это 4 миллиарда рублей. ВОЗ тогда заподозрили в сговоре с фармацевтами, чья прибыль только в Европе достигла 7 миллиардов евро.

                PS "Свиной грипп (A/H1N1), пандемию которого в мире в апреле 2009 года объявила ВJP, оказался не  агрессивным, как ожидалось, но Россия не зря потратила 4 миллиарда рублей на разработку и производство вакцины против нового вируса, уверен главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко." Вот так вот бабло и пилится,на несуществующие болезни.

  • Андрей

    Не было никакого страшного ковида, а была подлючая истерика всемирного масштаба, умело раздутая и поддержанная активно ВОЗ.PS Я не прививался .

    • Виктор Любезный

      Ну да, ну да... И скорые в очередях в больницу нигде не стояли и не выезжали к местным минздравам в поисках свободных коек, и больные, включая заразившихся медиков, от нехватки кислорода не задыхались, и персонал не запаривался в СИЗ, и никому близких, умерших от этой дряни и последствий, хоронить не приходилось... Короче, промолчу.

    • VadimBA

      Не было никакого страшного ковида, а была подлючая истерика всемирного масштаба, умело раздутая и поддержанная активно ВОЗ.PS Я не прививался .

      Не соглашусь... Только лишь от истерики всемирного масштаба люди так массово не отправлялись бы в мир иной с симптомами пневмонии.

      P.S. Я не прививался. Ибо не хотелось гробить иммунитет отечественным "впереди планеты всей". Иностранной вакциной, чтобы там не говорили, я бы привился.

      • Андрей

        Можете не соглашаться, но умерли не от ковида ,а  от неоказания и отказа плановой помощи ,от паники, от дебильной изоляции и плюс массовая фальсификация данных о заболевших (сразу вспоминается Герой России Проценко,!!! Не оставивший рабочего места, даже с ковидом на руках! Кстати,  где этот "герой"?)PS Тема бесконечная, но срубили бабла на этой всемирной панике немеряно.

        • Над. К

          Не пишите чушь. У меня в семье два человека умерли. Причиной был ковид. Если бы не он, то они бы еще жили практически наверняка.

          • Андрей

            Я Вам сочувствую, но наверняка эти два человека были люди преклонного возраста и если бы не истерическая пропагандистская кампания под лозунгом "Мы все умрем!", если бы не изоляция и пр. бред творящийся повсеместно, то все было бы благополучно PS "Ваши слова Не пишите чушь."-это из той же оперы ""восемь лет бомбили Донбасс" PPS  А где сейчас ковид? Почему он так резко и внезапно исчез?????????????????????????????????????????

            • VadimBA

              А где сейчас ковид? Почему он так резко и внезапно исчез?

              Полагаю, что большинство им, в той или иной степени, переболели, и у них выработался иммунитет.

              • Андрей

                Коронавирус мутирует беспрерывно, все новые виды появляются, на все штаммы иммунитета не напасешься и всеми не переболеешь, да и не может быть иммунитет долгим и стойким. PS  Коронавирус не страшнее гриппа ,но если человека напугать до полного умопомрачения, показывая фейковые видео о падающе-умирающих на улице и штабеля трупов, любой иммунитет просядет от стресса до нуля.

                • VadimBA

                  Коронавирус не страшнее гриппа ,но если человека напугать до полного умопомрачения, показывая фейковые видео о падающе-умирающих на улице и штабеля трупов, любой иммунитет просядет от стресса до нуля.

                  Я произвожу впечатление шибко восприимчевого к разного рода информации?

                  • Андрей

                    Нет, Вы  производите впечатление грамотного и умного человека, не спешащего с выводами и умеющего обосновать свои умозаключения.

                    • VadimBA

                      Я совсем не медик и мои познания в медицине весьма поверхностны... Но логика подсказывала мне, что следует максимально оттянуть момент более-менее серьезного заболевания. Дабы, если доведется попасть в больницу, чтобы там в этот момент не было наплыва аналогичных пациентов. То, что практически всем придется, так или иначе, переболеть подобным, у меня с самого начала не было никаких иллюзий...

                      Для меня совершенно фиолетово, что приводит к всплеску заболеваний пневмонией, будь то грипп, ОРВИ или коронавирус. Для меня очевидно, что подобное заболевание распространяется воздушно-капельным путем. Это раз.

                      С учетом массовости заболеваний и обилия летальных исходов - это очень опасно. Это два.

                      По обилию тяжелых форм протекания заболевания и летальных исходов, это не шибко похоже на обычные сезонные грипп или ОРВИ, до сих пор с которыми, так или иначе, доводилось сталкиваться. Это три.

                      Когда людям (государству) хотелось принизить опасность подобного заболевания, они подобное заболевание призывали рассматривать как сезонные грипп или ОРВИ. Если не путаю, по весне 2020 года, этим промышляли такие медийные персонажи, как Малышева, Мясников, Рошаль и т.п. Но как только было объявлено о выпуске отечественной вакцины,  риторика государства о заболевании резко поменялась: ужас-ужас, коронавирус, все массово бегом на вакцинацию! Налицо манипуляции... Это уже четыре.

                      С учетом наличия подобных манипуляций и качества государственной медицины ничего другого не оставалось, как надеяться только на здравый смысл и соблюдение  элементарной гигиены. Кое выражалось в том, что по приходу домой сразу же мыть руки, стирать маску, протирать телефон и ключи спиртосодержащей жидкостью, а затем вновь мыть руки.

                      Как я и предполагал, уберечься от коронавируса не удалось. Когда в феврале 2022 г. заболел, никакой паники не было, просто позвонил директору и сказал, что заболел и на работе меня не будет. Отлеживался дома, дабы не мешать организму бороться с этой напастью и не перезаражать других на работе. Через несколько дней пришло заключение, что это коронавирус. Где-то с неделю болел, потом стало полегче, иммунитет не подвел. Дабы не рисковать иммунитетом, в свое время отказался прививаться отечественными вакцинами. Сестра похоже заразилась от меня, заболела через несколько дней после меня, тоже получила заключение о наличии коронавируса. У нее все протекало гораздо тяжелее. Возможно, сказалось то, что она вакцинировалась.

                      Вот такие у меня соображения по части коронавируса... Если кому-то хочется это считать гриппом или ОРВИ - пожалуйста. Только сути заболевания 2020-2022 годов это никак не меняет.

                • Natalikr

                  опять же я не инфекционист.... у меня сведения из популярных источников.... но опять же практика анализа  "смертельных инфекций" в глобальных масштабах показывает мутацию вирусов в сторону снижения смертности. Выживших, естественно.

                  Сифилис и корь, например, тому пример. :)

                  Как пишет нам научно - популярная литература...
                  3 года в глобальном масштабе  вполне достаточно для устойчивой мутации в эту сторону, ИМХО

              • Жанна

                он никуда не исчез, исчезла истерия, а он остался с нами как грипп и прочие ОРВИ, ротавирусы и коронавирусы, коих не счесть.  

                И мы все будем им периодически болеть.

                • Андрей

                  Абсолютно правильно вы сказали!

            • Над. К

              если бы не истерическая пропагандистская кампания под лозунгом

              У меня рядом с домом ковидная больница. Вы правда думаете, что очереди из скорых туда стояли ради красоты и хайпа красоты?
              Понятное дело, что заработала на этом фарма. Но пандемия не была выдумкой. Как бы вам этого не хотелось.

              А где сейчас ковид?

              Вы ничего не знаете о вирусах, так зачем лезете в сферу, в которой ничего не понимаете? Кстати, ковид никуда не исчез, он с нами. Только уже менее опасный.

              • Андрей

                Я то, как раз, знаю, что говорю, поскольку имею мед образование.PS У меня в семье никто не умер, и подьезде у нас никто не умер. И среди моих знакомых погибших нет, зато в ИКБ все ,включая санитарок, кто нуждался. взяли ипотеку в полной уверенности, что при таких заработках они ее легко выплатят. массовая истерика, постулаты которой вы транслируете , не всем вынесла мозг.

                • Виктор Любезный

                  Тогда на каком именно основании Вы посчитали, что всё это фикция? Медобразование медобразованием, но в своём кругу врачей и другого персонала, включая работавших прямо в ковидариях, я слышал прямо обратные мнения. И переболевшие вплоть до летальных  исходов (в том числе соседи в подъезде) знакомые есть.

                  • Андрей

                    Видимо, мы в разные ковидарии ходили и в разных подьездах живем.

            • Старый ворчун

              наверняка эти два человека были люди преклонного

              Из моего выпуска первым ушёл мужик в 42 года, было это за десятки лет до ковида. Дальше пошло-поехало.

              Из знакомых жертв ковида - один случай "70-", остальные "70+".

            • lochara3461223042

              Пусть преклонного возраста и что - пусть умирают по вашему, не жалко? В таком случае и вас не жалко - умирайте хоть от ковида . хоть от гриппа или от чего нибудь еще.

              • Андрей

                Пожалуйста, читайте внимательно и не делайте поспешных выводов, ведь я сказал , что ЕСЛИ БЫ не паника, не дурацкие ограничения, пожилому человеку много не надо, чтобы получить инфаркт после затянувшегося стресса и изоляции в 4 стенах.PS Вам  не может быть меня жалко изначально, ведь мы ,к счастью, не знакомы.PPS Ваш истерической тон  и пожелание смерти я вам прощаю

          • alex

            после просмотра всех сезонов "Доктора Хауса" у меня сложилось очень хреновое впечатление о российской медицине.

        • Жанна

          Можете не соглашаться, но умерли не от ковида ,а  от неоказания и отказа плановой помощи ,от паники, от дебильной изоляции и плюс массовая фальсификация данных о заболевших

          добавлю:

          и еще от неправильного лечения - назначали лечение без учета хронических и аутоиммунных заболеваний при одновременной отмене жизненно необходимых препаратов.

          Это ужасно, но это так.  

          • Над. К

            Жанна, ну вот ты в медицине тоже ничего не понимаешь от слова совсем, зачем ты-то выступаешь с такими выводами?

            • Андрей

              А Вы-то с чего решили,  что "понимаете"?????

              Вы транслируете то, что лилось с экранов ТВ и со страниц СМИ.PS Вы верите "новостям" 1 канала? Вряд ли... А вот сказки про ковид охотно повторяете, откуда такая избирательная вера? Или Вы верите в то,во что Вам хочется и приятно?

              • Над. К

                А вот сказки про ковид охотно повторяете,

                Вы про сказки расскажите родственникам медиков, которые умерли от ковида. И их было огромное количество. И в первую очередь родственникам того китайского врача, который ковид "открыл", и на которого сначала китайские власти уголовное дело завели. А потом оправдали. Посмертно. Поскольку к тому времени он уже умер от того самого ковида.

                • Андрей

                  Китайские новости-самые правдивые в мире! Я тоже утро начинаю с их просмотра и с давних времен собираю газетные вырезки про Китай, потому что "Восток-дело тонкое!" PS Вы отравлены ковидной пропагандой .

                  PPS Как вы относитесь к тому, что Китай считает своими территории России? Поддерживаете и верите, потому что новости из Китая для Вас это святое? 

            • Жанна

              Почему ты считаешь, что я ничего не понимаю в медицине?

              Но на самом деле не нужно быть квалифицированным врачом , чтобы понимать, что когда, например, диабетику назначают лекарства, повышающие уровень глюкозы в крови (а лечение происходило именно такими лекарствами), и одновременно с этим перестают давать принимать лекарства, снижающие сахар - человек погибнет.

              Когда пожилым людям дают лекарства с жуткой побочкой и при этом перестают давать принимать их лекарства от их хронических заболеваний - они погибают.

              Когда старики с деменцией лежат одинокие из-за изоляции и так же не принимают свои лекарства, потому что не помнят о них, и ничего не едят, потому что их никто не покормил - они погибают.

              А насчет гриппа - что, люди не умирают от тяжелого гриппа? От пневмонии? После них не бывает осложнений? Просто нам никогда не рассказывали, сколько таких случаев происходит ежегодно. 

              • Андрей

                Как сказал Марк Твен

                "Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены"

                PS Вспомните "сеансы" Чумака, Кашпировского-вся страна жопу к телевизору прикладывала для "исцеления". И ничего, как и ковидобесие сошло потихоньку на нет,но до сих пор встречаю(редко) тем кому это "помогло"!!!!

              • Над. К

                Почему ты считаешь, что я ничего не понимаю в медицине?

                Потому что ты не медик.

                А насчет гриппа - что, люди не умирают от тяжелого гриппа? От пневмонии?

                Умирают. Но не в таком количестве и не так страшно. И не надо сказок про то, что не рассказывали про осложнения после гриппа - многие годы рассказами про такие осложнения заманивали на прививки.

                Галерею фотографий умерших врачей в СПб не видела? Её снесли власти, но она была. Ты можешь представить такое количество смертей врачей во время банального гриппа?

                Я знаю многих людей, которые еле выкарабкались после ковида. Они далеко не пожилые и не хроники. 

                От того, что вы пытаетесь спрятать голову в песок или будете представлять мир в розовом свете, эпидемия никуда не денется.

                • Жанна

                  И не надо сказок про то, что не рассказывали про осложнения после гриппа - многие годы рассказами про такие осложнения заманивали на прививки.

                  почему же до сих пор к прививке от гриппа, существующей много лет и успешно работающей, относятся скептически, прививки от кори, краснухи и полиомиелита делать детям отказываются,  а непроверенную наспех созданную прививку от ковида поскакали делать со всех ног, не боясь последствий?

                  Может быть, всё дело в рекламе?

                  • Виктор Любезный

                    Не столько в рекламе, сколько в пинках. Заблокировали в Москве пенсионерам бесплатный проезд по соцкартам, пообещав разблокировать через 2 недели после второй прививки - отправились прививаться. Ограничили посещение залов заведений общепита только иммунизированными - то же самое. От работодателей потребовали оставить на местах приличный процент иммунизированных - вперёд. Были и те, кто сам, не дожидаясь пенделя, всё делал. Но их не так много. Сам помню, как сидел один на весь зал кафешки, куда пускали только по QR-кодам, хотя летняя веранда была занята полностью несмотря на дождь.

                    Лучшей "рекламой" (не дай Бог, конечно), на мой взгляд, послужила бы смертность от заболевания процентов в 50 или больше в сочетании с высокой заразностью. Тогда мало у кого бы остались сомнения в хреновости ситуации. А так в относительном выражении попавших в больницы оказалось и оказывается не так много, чтобы у каждого были серьёзно переболевшие родственники или друзья (но в случае с ковидом достаточно, чтобы напрочь перегрузить по миру всё здравоохранение, пока за счёт переболевших и вакцинированных не наработался приличный коллективный иммунитет). Возможно, с ростом числа заболевших по другим заболеваниям будут ещё объявлять обязательные вакцинации, были бы только вакцины. Процесс уже отработан.

                  • Старый ворчун

                    к прививке от гриппа, существующей много лет и успешно работающей, относятся скептически, 

                    Прививка от гриппа может дать эффект, если заранее колоться вакциной от того штамма,  который в этом сезоне придет в конкретную местность; позже она бесполезна (и даже вредна).  Но какой штамм будет - на момент вакцинации никто не знает.

                    Вакцины от кори, краснухи и полиомиелита дают реальную защиту, т.к. эти возбудители не мутируют.

                    • Жанна

                      Но какой штамм будет - на момент вакцинации никто не знает.

                      В этом году кололи 4-хвалентную, т.е. от 4-х наиболее вероятных штаммов. И вероятность пользы такой прививки  во много раз выше, чем прививки от ковида, про которую иммунологи открыто говорили, что это вакцина от уже устаревшего штамма, и от будущих бесполезна, однако это не помешало насильно  всех прививать.

                      Странно, не правда ли?

                      • Старый ворчун

                        вероятность пользы такой прививки

                        Не знаю. У меня есть родственник, которому я доверяю (высшая категория, стаж 45+, к.м.н.). Я однажды у него про эти гриппозные прививки спросил - он ТАК поморщился, что уточнять я не стал.

                        • Жанна

                          Я однажды у него про эти гриппозные прививки спросил - он ТАК поморщился

                          Ну я по себе могу судить - в те годы, когда делаю прививку - или не болею, или болею легко.

                          Подобная прививка по сути - как страховка, платишь и не знаешь, пригодится или нет. 

                          • VadimBA

                            Ну я по себе могу судить - в те годы, когда делаю прививку - или не болею, или болею легко.

                            Вариант, что вместо "болею легко", можно было вовсе не заболеть  - не рассматривается?

                            • Жанна

                              не рассматривается )) Потому что я болею очень часто с детства.

                              • VadimBA

                                не рассматривается )) Потому что я болею очень часто с детства.

                                Неужели никогда не пытались схалтурить и не заболеть? ;-)

                          • Старый ворчун

                            в те годы, когда делаю прививку - или не болею, или болею легко.

                            А я не делаю прививки от гриппа. При этом в разные годы или не болею (гриппом и прочими ОРВИ), или болею легко.

                            • Жанна

                              При этом в разные годы или не болею

                              Везёт  вам )) Я болею очень часто по несколько раз в год

                          • Алейда

                            А вы прям каждый год болеете гриппом? 

                            Я вот как-то за всю жизнь так и не столкнулась. Даже с вирусными как-то не так часто сталкивалась, пару раз как-то. 

                            • Жанна

                              А вы прям каждый год болеете гриппом? 

                              Ну вот когда прививку от гриппа делаю - именно гриппом есть вероятность не заболеть, хватает и других болячек )

                              • Алейда

                                я не про это спросила) вы без прививок сколько раз болели гриппом? есть вероятность не заболеть гриппом и без прививок.

                                Я вообще не видела в своем окружении больных гриппом

                        • alex

                          в курсе про зятя-нейрохирурга.

                          У него лучше спросить: правильное питание и смена любовниц гораздо полезнее непонятных прививок?

                    • Виктор Любезный

                      Прививка от гриппа может дать эффект, если заранее колоться вакциной от того штамма,  который в этом сезоне придет в конкретную местность; позже она бесполезна (и даже вредна).  Но какой штамм будет - на момент вакцинации никто не знает.

                      Прямо не знают. Но прогнозируют с довольно высокой точностью; делает это специальное подразделение ВОЗ (GISRS) с пятидесятых годов, постоянно собирая информацию по всей планете. Вакцины делают сразу на четыре штамма согласно прогнозу на конкретный сезон. И прогнозы ещё различаются для разных континентов.

                      Вакцины от кори, краснухи и полиомиелита дают реальную защиту, т.к. эти возбудители не мутируют.

                      Мутируют; это естественная природная особенность любого живого организма или нежити (вирусов), использующих в размножении репликацию нуклеиновых кислот. Только очень не быстро. Плюс есть другие факторы вроде продолжительности защитного действия разных звеньев иммунитета. Но это уже вопрос сложный.

                    • Алейда

                      Подождите, вы забываете про самовнушение)) У меня коллега несколько лет делает прививку от гриппа и искренне верит в то, что она реже болеет (на самом деле нет)

                      • Виктор Любезный

                        Ну, я тоже делаю. Но не чтобы не заболеть, а чтобы от гриппа не помереть.

                        • Zyklon B

                          чтобы от гриппа не помереть.

                          а могли бы от водки, или в дтп

                          • Виктор Любезный

                            Кому что. Как сами себе хотите, не мешаю.

                      • alex

                        эффект плацебо от шмурдяка?

                        • Старый ворчун

                          эффект плацебо от шмурдяка?

                          Действует далеко не всегда.

                          Реально:

                          Когда началась массовая фак-цинация, мой товарищ дисциплинированно  ширнулся. Через полгода под воздействием дуроскопа сильно возжелал ревакцинироваться. С вакциной для третьей дозы в  городе в то время была напряженка (учоныйакадемикгинцбург тогда ещё не признавал, что через 6 мес. ширяют ту же фак-цину, что и первом сеансе), поэтому пришлось напрягать родственников\знакомых. Кто-то кому-то позвонил, тот кому-то ещё, в результате пациент получил желанную дозу, а учоныйакадемикгинцбург соответствующую сумму из бюджета. Прошло ещё через 3 месяца - и родственники оплатили гроб с прозрачной вставкой в крышке.

                          • Виктор Любезный

                            Один случай - это далеко не всегда? Ну и, помимо Спутника, были ещё два препарата - по независимым данным, один слабый, другой вообще нерабочий.

                            • Старый ворчун

                              Один случай - это далеко не всегда?

                              Естественно.

                              Он примечателен тем, что пациент активно  добивался дозы чудо-вакцины - и получил её.

                          • alex

                            с прозрачной вставкой будет дольше перепревать? 

                          • Zyklon B

                            Прошло ещё через 3 месяца - и родственники оплатили гроб

                            элементарно - передозировка вакциной

                            https://youtu.be/QHs73Cu6KQI

                        • Алейда

                          типа того

                  • Мирам

                    а непроверенную наспех созданную прививку от ковида поскакали делать со всех ног, не боясь последствий?

                    а было время на раздумье?

                    • Старый ворчун

                      а было время на раздумье?

                      А сколько времени нужно?

                      Чудесная фак-цина была зарегистрирована 11.08.2020. Сейчас май 2023 - а стандартные клинические испытания не проведены, и ВОЗ до сих пор вакцину не признаёт.

                      • Виктор Любезный

                        Угу... настолько не проведены, что ряд стран признал ей вакцинированных вакцинированными, и никто на данный момент это признание не отозвал, хоть публикации окончательных результатов и не было. А ВОЗ пишет "Process restarted, awaiting completion of rolling submission and CAPAs to last inspection". Сейчас, как я понимаю, с инспекциями всё непросто.

                        • Старый ворчун

                          Сейчас, как я понимаю, с инспекциями всё непросто.

                          Конечно, непросто - если КИ провалены.

                          Кстати, до "сейчас" сложностей с инспекциями не было - кто мешал учономуакадемикугинцбургу попросить свою главбухшу составить ему отчет с правдоподобными показателями? 

                          • Виктор Любезный

                            Откуда дровишки про проваленные?

                            • Старый ворчун

                              Откуда дровишки про проваленные?

                              Отсутствие результатов третьей фазы клинических испытаний (были обещаны к весне 2021 года).

                              • Виктор Любезный

                                При нормальных и прошедших жёсткое рецензирование промежуточных результатах (The Lancet без этого их бы не опубликовал) это вообще не повод для такого вывода. Сам склоняюсь к отсутствию практического смысла тратить ресурсы на такую публикацию - как со стороны производителей, так и со стороны изданий (им тоже хочется, чтобы их читали). И, по правде говоря, не помню, чтобы кто-то ещё из производителей опубликовал такие окончательные результаты по своим вакцинам. Не только ковидным.

                    • alex

                      все еще не надумал и вряд ли надумаю колоть прививку.

                      • Zyklon B

                        колют тату, а прививку - ставят

                • Андрей

                  Восемь лет бомбили Донбасс !!! Мальчика распяли. я видела!!! На нас НАТО напало!!! Мы защищаем русских людей!

                  PS Не хочу Вас обидеть ,но еще раз процитирую Марка Твена "Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом!"

                  PPS Есть притча о слепых мудрецах и слоне, почитайте. Вы с господином "любезным" этих "мудрецов" напоминаете("И цель была им всем ясна (Хоть каждый был слепой)"

              • alex

                мама - диабетик?

                грипп и осложнения после и раньше были. В совке к питанию другое отношение было, натуральные продукты и сельское хозяйство. Здоровое питание - это иммунитет.

                • Жанна

                  мама - диабетик?

                  нет. Но диабетиков сейчас много, тут не нужен личный опыт, чтобы понимать проблемы.

                  грипп и осложнения после и раньше были. 

                  Да,  и кардиологические осложнения, и дети остаются глухими на всю жизнь после гриппа   - вот тут как раз есть личный опыт.

                  Так почему об опасности гриппа не кричат на каждом углу "берегитесь гриппа, соблюдайте дистанцию, носите маски, сидите дома, делайте прививки?"

                  Почему по поводу кори, краснухи, скарлатины и прочих инфекционных опасных заболеваний не ведется открытая пропагандистская и просветительская работа об опасных последствиях и осложнениях и о необходимости прививок? 

                  М.б. потому что никто за это не заплатил, а не заплатил - потому что никому это не интересно?

                  • Виктор Любезный

                    Вообще-то ведётся. И у вас в том числе есть организации, целенаправленно занимающиеся этим по всей стране. Но не знаю; может, государству в этой части доверять у нас не особо принято, или там его подход, возможно, в чём-то формальный; плюс некоторые врачи амбулаторного звена открыто выражают скепсис в отношении любых прививок (а другие, которым приходится разгребать последствия таких "рекомендаций", потом сильно ругаются). Тем не менее, так или иначе, лично мне на профосмотре не продлили в своё время медкнижку, отправили сначала сделать очередную АДСМ по сроку.

                    • Natalikr

                      Простите, вмешаюсь.... я как говорится как человек, имеющий регулярный контакт с анти-прививочниками всех сортов ( в смысле многодетная мама)
                      А у нас в стране что - вообще есть нормальная пропаганда и разъяснение необходимости прививок? Можно ссылочку на то место, где оно "ведется"?

                      Кто-нибудь кроме украинского врача Кома-кого (он у нас нонеча иноагент и вообще враг РФ) - активно разъясняет и развеивает мифы и хоть как то отвечает на посылы "в этих вакцинах вообще ртуть, бром и вся таблица Менделеева"?

                      У нас Минздрав, что работает над пропагандой?

                      Простите - 15 лет, я пользователь детских больниц и Минздрава и т.п..... но даже плакатов с аналогичным содержанием в детских больницах не висит.

                      Бедные медсестры в детсадах и школах - у которых даже метод. материалов нет о том как вести разъяснительную работу! зато есть планы по вакцинированию.  Приходят на родительские собрания, не готовые к вопросам и возражениям "продвинутых родителей". Им даже статистику не дают! Вашу мать, когда в соседнем с нами городе несколько лет назад была вспышка кори - наша медсестра в школе узнала об этом позже, чем я. Когда в соседней школе была вспышка коклюша - медсестра нашего садика узнала об этом от меня. 

                      Это вы называете нормальной пропагандистской работой?! 

                      • alex

                        успокойся, мать. Лепоту картинки разгоняешь набором букв о пропаганде и пользительности прививок.

                        Не оскорбляй чувств антипрививочников и пропагандононенавистников.

                        • Zyklon B

                          мама ваша?

                          • alex

                            нет, стебное зеркалирование на "вашу мать".

                      • Виктор Любезный

                        Разъясняют. Навскидку один специализированный Telegram-канал могу дать с качественной информацией по прививкам, в том числе детским - https://t.me/ninavaccina Но да, это НКО, а не государство. А про государство, пожалуй, промолчу.

                        • Natalikr

                          так и я вам могу ссылку на канал Комаровского дать. И что? те, кто антипрививочники, все хором ходят эти канали читать?
                          Нормальная должна быть государственная политика в этом отношении.  Регулярное понятное разъяснение. Методические и агитационные материалы. Полная прозрачность. Отсутствие злоупотреблений.

                          Вот простейший пример - ни в одном роддоме я не видела на стенах плакаты про прививки.  Зато ребенка вполне могут унести без ведома матери и сделать прививку, а подпись потом брать задним числом. 

                          Это что прибавляет доверия?  и так далее и тому подобное....

                          а не так что на медсестер и врачей сбросили и пусть крутятся сами как хотят. 

                          • Виктор Любезный

                            Про государство я писал уже, что промолчу.

                            Но вообще - может, я сильно ошибаюсь, но антипрививочные идеи в любом раскладе должны быть привлекательнее запрививочных. Просто потому, что так проще жить, пока не приспичит. И здесь, считаю, не обойтись без поощрений и принуждений. А, может, и без затыкания ртов наиболее рьяным борцунам. По ковиду методики поощрения и принуждения как раз и применялись, просто, на мой взгляд, не захотели (пока?) это распространять.

                            • Natalikr

                              я с вами не согласна. 
                              все насилие и затыкание ртов ведет к прямо противоположным результатам. Что мы и видим в нашей практике. Нормально надо учиться разговаривать с родителями. Уметь доносить свои мысли до разных слоев населения. Материалы делать не силами студентов первокурсников, а нормальных специалистов. Научно - популярную литературу печатать, блоги вести, передачи делать,  уроки для школьников (вот уж о чем точно стоит поговорить!) и т.д.  и т.п...

                              • Виктор Любезный

                                Это верно лишь отчасти. Подумаешь, в учебнике школьном по биологии про вакцинацию разжёвано - нет, это лучше забыть, так проще, я же не вижу заболеваемость. Будет кто-нибудь с такими мыслями "в мирное время" читать нормальную пропаганду? Вряд ли... Можно сравнить с той же пожарной безопасностью. Опасность пожара вроде бы очевидна. Но многие ли соблюдают правила или хотя бы думают об этом, прежде чем затевают всевозможные стройки, ремонты, перепланировки, организуют мероприятия и т. д.? Судя по некоторым случаям, сомневаюсь. А, когда пожар таки случается, думать уже поздно.

                                • Natalikr

                                  я что то потерялась.
                                  Вы о чем со мной дискутируете?
                                  Вы считаете, что пропаганде прививок и разъяснению их необходимости Минздрав уделяет достаточно сил и средств? Или что?
                                  Озвучьте свою позицию, пожалуйста.

                                  • Виктор Любезный

                                    Позиция проста. Разъяснения разъяснениями, но их мало. Никто ещё на одних разъяснениях далеко не уехал. А при угрозе возникновения ЧС (не важно, какой и в какой сфере) приходится применять принуждение.

                                    • В Виктория

                                      Разъяснения разъяснениями, но их мало

                                      Мало, конечно. Нужны еще методы воздействия на большие группы и это не разъяснения вовсе, а именно пропаганда, воздействие на эмоции. Это значит социальная реклама из всех утюгов (разнообразная, как себя вести безопасно, как поддерживать друг друга обязательно), личный пример авторитета (государственных органов всех без исключений от президента до дворника, религиозных учреждений, научного сообщества и пр), создание иллюзии поддержки большинства. И только последний аргумент, для совсем отбитых (10%) это принуждение. Все это известные методы и наше государство о них прекрасно знает на всех уровнях. Но этого сделано не было, а было сделано все сикось-накось, никакой согласованности и прямо скажем, все действия были очень  противоречивы, например запрет на массовые мероприятия и одновременное проведение алых парусов, про целование икон можно молчать, наверное. Президент сидел в бункере и маску ни разу не одел на камеру (уверена, что и без камеры то же), все гос чиновники сидели на совещаниях без масок за редким исключением. Из телека было только запугивание ковидом, при чем очень корявое. На что расчет был, мне лично не понятно. Вот, до сих пор спорим. Разве это нормально спорить об эпидемии?

                                      • Виктор Любезный

                                        Всё так. Сам видел это всё и, мягко говоря, удивлялся. Но, когда вопросов безопасности много (не только ковидных, а вообще), сможет ли обычный человек переварить их все и при этом не свихнуться?

                                        • В Виктория

                                          А зачем обычному человеку в норме, переваривать абсолютно все вопросы безопасности? Функционирование гос органов должно быть в принципе построено так, чтобы в этом бесконечном переваривании для каждого конкретного человека не было необходимости, в принципе государство, которое себя называет социальным это и обещает народу в обмен на то что народ его (государство) содержит за свой счёт.

                                          У нас же все поставлено с ног на голову в прямом смысле слова. И все это было очевидно в ковидную пору. 

                                          • Виктор Любезный

                                            А как ещё, если информации слишком много, а говорить просто "делай так" или "не делай так" смысла мало (потому что не будут слушать)?

                                    • Natalikr

                                      я кажется и не спорила, что их мало. как раз моя позиция в том и состоит - что ни фига Минздрав не работает в этом направлении. Работал бы и в пандемию отношение к прививкам было бы другое.

                                      • Виктор Любезный

                                        Сомневаюсь, хотя и не спорю с оценками качества работы. И сравнительный пример я приводил: что МЧС ни делай (а делают они многое в плане пропаганды), всё равно и пожаров немало, и последствий.

                  • Мирам

                    по поводу кори, краснухи, скарлатины и прочих инфекционных опасных заболеваний не ведется открытая пропагандистская

                    открытая нет. обычная да. эта тема тянется еще из советских времён. иногда медик приходила прямо в класс, иногда целые классы отправляли на прививки в поликлинику, строем :)

                    • Жанна

                      откуда же тогда огромное количество людей, отказывающихся делать прививки своим детям?

                      У них же такая каша в голове, если почитать их высказывания.

          • Виктор Любезный

            Что значит без учёта? Вариантов лечения не так много в принципе - можно сказать, что только сейчас появляется что-то плюс-минус эффективное, и то только в отношении вариантов вируса на момент разработки (пока испытают, пока статистику посчитают, пока опубликуют, уже один-два новых варианта широко распространятся, и толку?). Есть какая-нибудь хронь или аутоиммунка, надо бы подобрать альтернативу - а она вообще есть? И что делать?

            Вообще ничего не делать, надо полагать, пробовали ещё китайцы с декабря 2019 года, и результаты никого не устроили. Я не спорю, что с некоторыми методиками лечения были и есть проблемы. Не спорю, что плановое лечение закрывали - как из-за нехватки коек, так и из-за опасности потерять медперсонал. И изоляционные меры, конечно, здоровью не способствовали, хоть и несколько сдерживали распространение инфекции. И да, всё это в какой-то степени увеличивало смертность. В какой именно, сказать сложно; не уверен, что вообще есть методика подсчёта. Но спихивать вообще всю ковидную (да и не только) смертность на дефекты и проблемы лечения и противоэпидемических мер, мягко говоря, несерьёзно.

            • Андрей

              "Несерьезно", значит примите за сказку сказанное мной.

        • Старый ворчун

          а  от неоказания и отказа

          Я болел в ноябре 2020, классический вариант по букварю. Было хреново, но следует признать, что это была не первая и не вторая пневмония за мою жизнь. И тут для полного счастья - ещё и гидраденит.

          В "мирное время" проблему решает дежурный хирург на амбулаторном приеме в поликлинике, а в том режиме всеобщей паники мне прямо сказали "никто с тобой связываться не будет". К счастью, обошлось, но серьёзные шансы на сепсис именно из-за отказа были.

          • Андрей

            Я дважды переболел, потому что толку от маски практически никакого нет, а прием пациентов все равно ведешь.  Даже "Скорую" вызвал как-то , смалодушничал, до того задолбала температура. Приехавший по вызову фельдшер меня пристыдил, мол я сам врач и время отнимаю по напрасну.

        • fressigran@

          Согласна с вами. Если не лечить пневмонию, от нее умрешь. А ее и не лечили, а только подключали аппараты для вентиляции легких, что при этом заболевании вредно. Также как вредно продувать легкие при туберкулезе. Но об этом узнали в последствии, а скольким продули...