Банки

Верховный суд проверит «заградительные» комиссии банков: когда 35 рублей становятся 1,3 млн

Верховный суд рассмотрит барьеры банков для «сомнительных» операций, которые проходят от бизнеса частным клиентам в сторонние кредитные организации. Сейчас это заградительные комиссии.

Прецедент в судебной системе — тяжба «Инвесткома» с ВТБ: за перевод 13,33 млн рублей в ПСБ комиссия банка-отправителя составила 10%. 1,3 млн рублей при тарифной «норме» 35 рублей за платёж.

Противодействие возможному отмыванию доходов через заградительные комиссии — общепринятая практика. Краеугольный вопрос — основания, на которых банк принимает решение о классификации операции, и размер комиссии, которую он устанавливает.

При переводе крупных сумм в другие банки велик соблазн удержать деньги заградительными тарифами.

Комментарии

35
  • Старый ворчун

    Прикольная тема.

    Клиент принёс/прислал платежку.

    Банк:

    - ты хочешь перевести деньги в ПСБ? мы как адресата увидели, сразу стали подозревать отмывание  преступных денег или финансирование терроризма.

    Но если ты нам лимон с лишним отстегнёшь - то нет проблем, отмывай и финансируй на здоровье.

    • LIrina-1973

      Тема прикольная, но сильно не новая.

      Ассоциация российских банков ещё в 2013 году разработала "Типовые правила внутреннего контроля кредитной организации", где впервые появились заградительные тарифы:

      п. 6.6.3. В отношении клиентов, которым установлен критичный уровень риска, могут применяться следующие меры в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации и в порядке, установленном в банке, в том числе установление мер заградительного характера

  • Джон Вокер

    Если говорить про международный опыт, то их банки могут отказаться от проведения платежа вообще без объяснения причин.

      • Джон Вокер

        Рассмотрение международного опыта подразумевает использование местоимения "их" в контексте нахождения обсуждаемых банков за рубежами Российской Федерации.

          • Джон Вокер

            Какой именно конкретики вам не хватает? По-моему, я ответил на ваш вопрос.

              • Джон Вокер

                Швейцарские. Как, впрочем, большинство европейских. Это конкретно? Или вам адреса регистрации банков нужны?

                • В Виктория

                  Или вам адреса регистрации банков нужны?

                  Просто ссылки на какой-нибудь реальный случай будет достаточно. Остальное я и сама найду

                  • Джон Вокер

                    Вам действительно не хватает моего слова о том, что по европейскому законодательству банк не имеет права проводить сомнительные операции и не имеет права говорить об этом клиенту, чтобы не спугнуть его? Ну, потрудитесь тогда поискать сами. Не сложно.

                    • В Виктория

                      Вам действительно не хватает моего слова о том

                      Слово это всегда прекрасно, но ссылка на реальный случай еще лучше, потому что надежней.

                      • Джон Вокер

                        Эх, мне бы вашу гибкость в принципах. В липовом опросе о желающих уехать из страны студентах вы поверили на слово - ведь ответы легли на ваши представления о мире. А моя почти дословная выдержка из заявления члена правления UBS как-то не вписалась в парадигму свободного мира и вы вдруг озаботились ссылками)). Гибкость совести очень удобная штука.

                        • В Виктория

                          А моя почти дословная выдержка из заявления члена правления UBS как-то не вписалась в парадигму свободного мира и вы вдруг озаботились ссылками))

                          Там были ссылки, а Вы почему то так и не дали. Не то что бы я не верю, как раз наоброт. Вам лично я верю. Вы видите то что видите, просто интерпретируете иначе, чем я. Хочу своими глазами посмотреть на то что видите Вы. У нас разные взгляды, но факты то одни и те же. 

                          В липовом опросе о желающих уехать из страны студентах вы поверили на слово

                          Опрос, кстати, был не липовый, он был не завершенный на тот момент

                          • Джон Вокер

                            Там были ссылки на слова. Материалы обещали выложить к концу лета. А после статейки на Клерке вообще прокомментировано, что материалы выкладываться не будут. Так что, по-хорошему, редакция Клерка должна была извиниться. Ну, да ладно, дело прошлое.

                            Ну, а про сомнительные операции дело до такой степени известное, что я даже не думал, что оно вызовет какой-то спор. Сомнительные операции ни в одном банке мира не проводятся. При этом, что считается сомнительной операцией большинство банков не комментирует. А в европах вообще запрещено информировать об этом клиента. В легком случае операцию просто не проведут. В случае по-сложнее заставят закрыть счет и вывести деньги. В тяжелом  случае счет закроют, а деньги просто отберут.

                            • В Виктория

                              Сомнительные операции ни в одном банке мира не проводятся

                              Так, стоп. Вы сказали без объяснения причин. То есть причины есть, не просто  рандомайзер включен. И я думаю, что есть суд, через который можно свое имя обелить или нет?

                              А в европах вообще запрещено информировать об этом клиента.

                              Да, вот я и хотела бы узнать как это работает, откуда Вам это известно, например. Лекий и тяжелый случай каким то образом регламентирован же

                              • Джон Вокер

                                В России есть знаменитая фраза "нет оснований не доверять инспектору ГИБДД". О, как любят её приводить в качестве примера убогости судебной системы РФ. Но мало кто заметил, что это калька с британского "хайли лайкли". На котором строятся прямые обвинения. 

                                Это так скажем преамбула. А амбула в том, что если кто-то  из обиженных клиентов подаст в суд на банк то банк проведет закрытое заседание с участием судьи и банкира. Клиента на него не пустят ибо "интересы страны" не позволяют. После совещания клиента позовут и пояснят, что суд выслушал доводы банка и не нашел оснований для обвинений банкиров.

                                Ссылок не будет. Давайте не будем позориться. Этими историями был заполнен интернет в десятых годах, когда США прижали к ногтю "швейцарских гномов". Когда их припугнули "отключением от свифта" если они не подпишутся в участии в антиотмывочных законах американцев.

                                • В Виктория

                                  Я не видела заполненный интернет, уж извините. Я лично видела дело Ролдугина, когда сотрудников швейцарских банки обвиняли в том, что они не проверяют реальных хозяев денег. Это вот видела, а обратных не видела. То что вы отказываетесь ссылки давать, подтверждающие ваши слова,  можно считать двойными стандартами  с Вашей стороны или как это понимать?

                                  Да, и вы совсем не понимаете значение фразы " Хайли лайкли"

                        • В Виктория

                          не вписалась в парадигму свободного мира

                          Интересно то, что Вы за меня придумали парадигму и рассказываете свое мнение о выдуманной Вами же парадигме, выдавая ее за мою. Зачем так делать?

    • Старый ворчун

      Отказаться от проведения платежа или хапнуть деньги клиента - несколько разные вещи.

      • Джон Вокер

        Обычная мировая практика: "Методология проверки клиентов одобрена структурой по борьбе с финансовыми преступлениями Минфина США (FinCEN): если будут выявлены подозрительные сделки, деньги или клиенты, владельцам таких счетов средства выплачиваться не будут."

        • Над. К

          Так они в наших банках выплачиваются, но с миллионными комиссиями. Это как-то обеляет подозрительную сделку? ) Если идти логическим путем, то банк просто становится соучастником некоего финансового преступления.

          • Джон Вокер

            здесь вроде как юридически подкованные люди собрались, а не бабки на скамейках с семечками. Логический путь приводит к мысли, что если у банка будут хоть малейшие подозрения о совершающемся финансовом преступлении то первым делом он сообщит в компетентные органы, а не будет повышать комиссию и участвовать в том, за что пересажают полправления. А комиссию в несколько миллионов берут за операции, которые могут попасть под какой-то штраф или репутационную потерю.

            Обычная практика мирового банкинга. "Экономикс" (с) - одна из первых глав.

            • В Виктория

              Что за репутационные потери Вы имеете в виду и под какой штраф могут попасть банки, если это не позрение финансовое преступление, если при подозрении на финансовое преступлении они обращаются в компетентные органы, кстати в какие по-вашему?

            • Над. К

              А что, у юридически подкованных людей логика отсутствует напрочь? Как и умение читать? Речь в материале именно о заградительных комиссиях из-за "сомнительных" операций.

              А комиссию в несколько миллионов берут за операции, которые могут попасть под какой-то штраф или репутационную потерю.

              О как! А за какие операции банк могут оштрафовать, если не за запрещенные или сомнительные?
              Не надо валить с больной головы на здоровую.

              • Джон Вокер

                Простите, поясните, пожалуйста, чья голова больная, а чья здоровая? Я вижу, что обсуждаются заградительные комиссии за сомнительные операции. Именно это я и комментировал. Что не так?

        • ФД Екатерина

          Вас не поймешь - то Вы всех англосаксов решили под корень извести, то вдруг взялись их мировую практику изучать, Вы уж определитесь :

          Обычная мировая практика: "Методология проверки клиентов одобрена структурой по борьбе с финансовыми преступлениями Минфина США (FinCEN): если будут выявлены подозрительные сделки, деньги или клиенты, владельцам таких счетов средства выплачиваться не будут."

          • Джон Вокер

            не всем дано

              • Джон Вокер

                а вот сейчас вы действительно написали обидное )

            • ФД Екатерина

              это да, особенно таким вертлявым типа Вас 

              ...Отчитывается старый партиец на партийном собрании. Товарищи задают ему вопросы:

              - Вы же были членом партии в годы сталинских репрессий?

              - Да, был.

              - Членом партии были, но против репрессий не протестовали?

              - Hет, не протестовал.

              - А на XX съезде КПСС, когда партия осудила репрессии - Вы их осудили?

              - Осудил.

              - Ну хорошо. А на последнем пленуме ЦК КПСС, когда партия осудила волюнтаризм Хрущева, Вы его осудили?

              - Осудил.

              - Так как же вас понимать? Придерживались вы линии партии или все-таки колебались?

              - Всегда колебался ВМЕСТЕ С ЛИНИЕЙ ПАРТИИ!

      • Buddha said...

        деньги вроде как твои, но чтоб их потратить, надо разрешение банка спросить!

  • Мирам

    иссякло терпение народное на рубеже десятилетия.

    в итоге, по большому счету, ничего не измениться.

    переиграется только