Мифы о ПО и практические рекомендации для руководителя предприятия

Существуют обЪективные причины того, что предприятие должно подстраиваться под программу. Миф. И еще раз миф! Это "любимая тема" поставщиков программ и всевозможных внедренцев. Варианты: - Если автоматизировать хаос - получится автоматизированный хаос; - Предприятие должно изменить бизнес процессы для того, чтобы успешно внедрить программу; - Как может программа успешно работать, если директор (бухгалтер, менеджер, инженеры, продавцы...) не понимают (не умеют, не соответствуют)...; - При том уровне беспорядка, что царит на предприятиях...; - Как можно автоматизировать предприятие, если директор (бухгалтер, менеджер...) применяют столь неправильные (дикие, нелогичные, глупые...) схемы хозяйственных операций; - И т.д. и т.п.

Мифы о ПО и практические рекомендации для руководителя предприятия



Миф N 12


Существуют обЪективные причины того, что предприятие должно подстраиваться под программу. Миф. И еще раз миф!
Это "любимая тема" поставщиков программ и всевозможных внедренцев.
Варианты:
- Если автоматизировать хаос - получится автоматизированный хаос;
- Предприятие должно изменить бизнес процессы для того, чтобы успешно внедрить программу;
- Как может программа успешно работать, если директор (бухгалтер, менеджер, инженеры, продавцы...) не понимают (не умеют, не соответствуют)...;
- При том уровне беспорядка, что царит на предприятиях...;
- Как можно автоматизировать предприятие, если директор (бухгалтер, менеджер...) применяют столь неправильные (дикие, нелогичные, глупые...) схемы хозяйственных операций;
- И т.д. и т.п.

Мне много раз приходилось слышать подобные рассуждения.
Суть их сводится к следующему: Предприятие плохое, директор (бухгалтер...) глупый, законодатели вообще ничего не понимают... А вот программа (и ее внедренец, естественно) соответствуют высоким стандартам и сертификатам.

А правда в том, что программа просто не соответствует требованиям сегодняшнего дня. Не умеет она, например, отслеживать частичные оплаты счетов - вот разработчик и называет такие оплаты беспорядком (бардаком, хаосом...), вот и призывает навести сначала "порядок", а уже потом внедрять... Кстати, эти разговоры начинаются уже после оплаты за программу (НЕ ПЕРЕД ОПЛАТОЙ, УПАСИ БОЖЕ!). Никто никогда не скажет директору, что, мол, если на предприятии проводятся частичные оплаты счетов, то программа этого не позволит делать. Сначала продадут, а потом обвинят предприятие.

Все мои "практические рекомендации" подвергаются резкой критике со стороны разработчиков и продавцов программ. Все хозяйственные реалии из "рекомендаций" почему-то сводят к неумению персонала предприятия организовать "правильную" работу. Даже неспособность многих программ создать приемлемый счет на оплату двадцати банок краски по двадцать денежных единиц за каждую, включая НДС, сводится к бестолковости законодателей (!). Не разработчиков программы, а именно законодателей...
Но стоит проанализировать конкретную "претензию" разработчика (например, попросить его сформулировать претензию на бумаге, пояснить природу "трудностей"...), как становится понятно, что вся эта критика лишь универсальный способ переложить ответственность за брак в программе на плечи директора предприятия, купившего программу.
Попробуйте серьезно отнестись к утверждениям, вроде:
- Наш телевизор не работает, потому что окна вашей комнаты выходят не на юг, а на север;
- Наш пылесос не может убрать вашу неправильную пыль;
- Ваш котлетный фарш не соответствует высоким стандартам и сертификатам нашей чудо-печки...
Я не утрирую.
Почему нельзя так:
Мое предприятие не подходит к вашей программе? Так чего же вы пришли ко мне с предложением купить ее? (Так зачем вы мне ее продали, а деньги вернуть не хотите?)


Миф N 13


Продавцы программ знают все о так называемой "черной бухгалтерии".

На самом деле это миф. Как правило, их познания в этой области поверхностны, а часто и ошибочны. А нередко у них вообще нет никаких познаний в этой пикантной области знаний.
Стоит задать вопрос о том, а поможет ли предлагаемая программа разобраться со всевозможными видами проблем, что возникают при оформлении "черных", "серых", "полосатых"... документов - сразу получишь ответ, что, мол, да, конечно, очень даже...
Если этим вопросом ограничиться, то при реальном оформлении такой сделки можно оказаться в тупике. А вот стоит только попытаться затеять подробный диалог, - сразу начнутся рассуждения о создании бухгалтером (!) самостоятельно (!) некоего "черного" плана счетов, "специальных типовых операций", "специальной базы данных" и т.п. Попытка увидеть что-либо на экране, как правило, не приводит ни к чему. Будут разговоры о "специфике", "настройке на особые нужды", о необходимости специально заказывать доработки...
Очень часто поставщик программ искренне убежден, что "черные" документы совсем не пересекаются с белыми, что есть "черная" и есть "белая" бухгалтерии. И при этом они существуют автономно...
Я пытался разобраться, как различные, присутствующие на нашем рынке бухгалтерско-складские программы реализуют поддержку разнообразных "теневых" операций. Пришел к выводу, что никак не реализуют.
Если кто не согласен с моей оценкой, - предлагаю серию "Практических рекомендаций" (N21-N25) в этом выпуске для проверки моего утверждения.
Хочу заметить, что эти "практические рекомендации" затрагивают только самые распространенные и банальные схемы. Может быть, в будущем я рассмотрю более изощренные операции.
И еще два момента:
- Это не учебник "черного" бизнеса. Это способ проверки программы на соответствие существующим реалиям (конечно, если пользователю важны такие функции);
- Я не ставлю перед собой задачу давать оценки. Не призываю никого нарушать закон, но никого и не критикую. Не надо мне присылать гневные письма с требованием заботиться о сборе налогов и т.п. Тем более, что поставщики программ нередко активно расхваливают именно эти аспекты их (программ) применения.
--------------------------------------------------------------------------------

ПРАКТИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ


Практическая рекомендация N 21

Вы изЪяли со склада некую материальную ценность. Подарили, потеряли или она была похищена - не важно. Важно то, что предмет перестал находиться на складе. Никаких документов на отгрузку нет.
Такое изЪятие никак не затрагивает бухгалтерский учет. Никаких бухгалтерских проводок не должно осуществляться. Но складское хозяйство обязательно должно зафиксировать убытие. Уже хотя бы для того, чтобы убывший предмет не попал в исходящую накладную, чтобы менеджеры при необходимости заказали поставку, чтобы материально ответственное лицо не чувствовало себя неуютно и т.д. Естественно, в будущем такую "нестыковку" нужно будет устранить. Но я сейчас говорю о промежутке времени между изЪятием и подготовкой соответствующих документов. На практике это время может быть значительным. Это обычная практическая ситуация: перемещение товара уже было осуществлено, а время на оформление документов еще не настало.
Пусть поставщик программы вам покажет:
- Как зафиксировать такое убытие материальной ценности?
- Как не допустить бухгалтерского "проведения" такой операции?
- Как не подставить материально ответственное лицо для случая проверки (если такая проверка возможна) соответствия наличия товара на складе с бухгалтерской документацией?
- Как система будет сигнализировать о необходимости последующего оформления документов на убывший предмет?
Не поддавайтесь на провокацию, - мол, записать на бумажке, чтобы не забыть...

Это вариант - НА СКЛАДЕ НЕТ ПРЕДМЕТА, А В БУХГАЛТЕРСКИХ ДОКУМЕНТАХ ОН СУЩЕСТВУЕТ.
Вам давать оценку: или такая ПРАКТИКА НОРМАЛЬНА, а программа НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ей, или ПРОГРАММА ХОРОША, а от подобных операций надо ВОЗДЕРЖАТЬСЯ.


Практическая рекомендация N 22

Вы продали материальную ценность. Вам перечислили деньги, оформили документы (доверенность, накладная..., - все в норме), но материальная ценность НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ покупателю. (Не мне рассказывать директору, когда и для чего это надо.)
При этом (что важно!) материальный обЪект остается на складе.
Такие действия затрагивают бухгалтерский учет, но не затрагивают материальный.
Пусть поставщик программы вам покажет:
- Как "провести" документ в бухгалтерском учете так, чтобы материальный учет не был затронут?
- Как сделать так, чтобы менеджер по закупкам не приобрел еще один "проданный предмет"?
- Как не подставить материально ответственное лицо для случая проверки (если такая проверка возможна) соответствия наличия товара на складе с бухгалтерской документацией?
- Как система будет сигнализировать о необходимости в будущем избавиться от неучтенной материальной ценности?
И в этом случае не поддавайтесь на провокацию, - мол, записать на бумажке, чтобы не забыть...

Это вариант - НА СКЛАДЕ ЕСТЬ ПРЕДМЕТ, А В БУХГАЛТЕРСКИХ ДОКУМЕНТАХ ЕГО НЕТ.
Вам давать оценку: или такая ПРАКТИКА НОРМАЛЬНА, а программа НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ей, или ПРОГРАММА ХОРОША, а от подобных операций надо ВОЗДЕРЖАТЬСЯ.


Практическая рекомендация N 23

У вас скопилось некоторое количество материальных ценностей, что числятся в бухгалтерских документах, но отсутствуют реально ("Практическая рекомендация N21"). Ваш партнер должен вам деньги и готов "купить" несуществующий товар. Т.е. он оплатит его, оформит документы, но не заберет. У вас появляется шанс избавиться от недостачи на складе и привести в соответствие бухгалтерскую документацию и реальное состояние склада.
Пусть поставщик программы вам покажет:
- Как система "подберет кандидатов" для продажи? Т.е. создаст список товара к продаже.
- Как система НЕ позволит "провести" оформленные документы по складу, а затронет только синтетические счета. Т.е. как не "обмануть" своего менеджера по закупкам и не спровоцировать его на дополнительную закупку "ходового" товара?
И ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ТОНКОСТЬ:
Практически всегда при такой сделке часть позиций счета (накладной) будет фиктивной, а часть РЕАЛЬНОЙ. Т.е. некоторые товары вам просто оплатят, а часть и оплатят и заберут. Другими словами, не все позиции отпускной накладной будут влиять на состояние материального учета. Проверьте это обязательно.

Вам давать оценку: или такая ПРАКТИКА НОРМАЛЬНА, а программа НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ей, или ПРОГРАММА ХОРОША, а от подобных операций надо ВОЗДЕРЖАТЬСЯ.


Практическая рекомендация N 24

Вы работаете со своим партнером по схеме:
Периодически ПОЛУЧАЕТЕ от него различные материальные ценности и периодически перечисляете ему некоторую сумму в счет оплаты поставок (используя номер счета полученный от поставщика). По прошествии некоторого периода времени сводите баланс взаиморасчетов И ПОДГОТАВЛИВАЕТЕ ВСЕ ДОКУМЕНТЫ.
Пусть поставщик вам покажет:
- Как система учитывает ПРИХОД на ваш склад "неоформленных" материальных ценностей? Как это влияет на материальный учет и как на синтетический, бухгалтерский?
- Как система учитывает суммы ваших оплат поставщику?
- Как система поможет вам получить сумму задолженностей (кредиторских или дебиторских) перед поставщиком?
- Как система поможет вам создать и СОГЛАСОВАТЬ (это важно) с поставщиком соответствующие документы (накладные, счета) в части НОМЕНКЛАТУРЫ;

И ЗДЕСЬ ВАЖНАЯ ТОНКОСТЬ:
Как будет вести себя система, когда момент создания фискальной отчетности разделяет получение товара от поставщика и создание окончательного комплекта документов?
Вам давать оценку: или такая ПРАКТИКА НОРМАЛЬНА, а программа НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ей, или ПРОГРАММА ХОРОША, а от подобных операций надо ВОЗДЕРЖАТЬСЯ.

Практическая рекомендация N 25

Вы работаете со своим партнером по схеме:
Периодически ОТГРУЖАЕТЕ ему некоторое количество материальных ценностей и периодически получаете от него деньги в счет оплат за поставленный товар, сообщая по его требованию номер счета. По прошествии некоторого периода времени сводите баланс взаиморасчетов И ПОДГОТАВЛИВАЕТЕ ВСЕ ДОКУМЕНТЫ.
Пусть поставщик вам покажет:
- Как система учитывает УБЫТИЕ с вашего склада "неоформленных" материальных ценностей? Как это влияет на материальный учет и как на синтетический, бухгалтерский?
- Как система учитывает суммы ваших поставок потребителю?
- Как система поможет вам получить сумму задолженностей (кредиторских или дебиторских) перед потребителем?
- Как система поможет вам создать и СОГЛАСОВАТЬ (это важно) с потребителем соответствующие документы (накладные, счета) в части НОМЕНКЛАТУРЫ;

И ЗДЕСЬ ВАЖНАЯ ТОНКОСТЬ:
Как будет вести себя система, когда момент создания фискальной отчетности разделяет получение товара от поставщика и создание окончательного комплекта документов?
Вам давать оценку: или такая ПРАКТИКА НОРМАЛЬНА, а программа НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ей, или ПРОГРАММА ХОРОША, а от подобных операций надо ВОЗДЕРЖАТЬСЯ.

Комментарии

56
  • Хранитель_врат
    Хм... Вообще-то я расстроен. Нельзя советовать людям создавать бардак на предприятии. Притом, что есть нормальные белые (практически) схемы, когда такого маразма (с различным проведением товара по бухучету и по складу) просто не будет. Вообще-то, кладовщику (МОЛ) вообще НЕ ПОЛОЖЕНО знать, по какому учету проходит тот или иной товар. Хватит уже бредить. Просто товар НА САМОМ ДЕЛЕ принадлежит в этот момент ДРУГОМУ ЮРИДИЧЕСКОМУ ЛИЦУ.
    В конце-концов автору должно быть стыдно за такое детское понимание "черного учета".
    И еще. По поводу проблемы округлений НДС и НСП в ценах. Ни программы, ни бухгалтера здесь вообще ни при чем. Проблема действительно В ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ. Есть три противоречащих друг другу положения об оформлении счетов-фактур, которые создают НЕРАЗРЕШИМЫЕ ситуации даже при ручном учете.
    Похоже автор либо ОЧЕНЬ далек от практики, либо очень самонадеян. Такое ощущение, что ВСЕ РАЗРАБОТЧИКИ вокруг идиоты, а О.Сиголов - молодец.
    Господин О.Сиголов, с нетерпением жду первой версии вашей замечательной программы. С огромным нетерпением.
  • Хранитель_врат
    Согласен по вопросу недобросовестности некоторых поставщиков ПО - умалчивать об об отсутствующих возможностях учета. Хотя в большинстве случаев это связано с не компетентностью внедрятелей (партнеров поставщика ПО) в предметной области.
    По вопросу белый-серый-... учет. Мне кажется автор не договоривает о различии понятий "Документ ручной" и "Документ - запись в БД".
    А бардак автоматизировать все таки не стоит. Если речь идет о ПРОГРАММЕ учета, то ей (программе) и предприятию по барабану существующее положение. А вот если речь идет о СИСТЕМЕ учета, где программа - всего лишь 10% (а может и менее), то зачастую приходится многое менять на предприятии. И поставщик здесь ни при чем, это наследие 90-92 годов, когда на 2-х недельных курсах клепались гл.бухгалтера. На мой взляд УЧЕТ - это в первую очередь СИСТЕМАТЕХНИКА, а во-вторых - БУХГАЛТЕРИЯ.
Импорт

Будет решена проблема подтверждения соответствия модернизированного импортного оборудования

Общественный совет при Росаккредитации займется решением проблемы подтверждения соответствия импортного оборудования после его модернизации и ремонта.

Как минимизировать налоговые риски при работе с контрагентами

«Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты!» — налоговики руководствуются этим принципом почти буквально. Если среди ваших контрагентов обнаружится неблагонадежный, «технический» партнер, сделки с ним будут оспорены, а налоги пересчитаны в пользу бюджета. Рассказываем, как минимизировать риски.

Как минимизировать налоговые риски при работе с контрагентами

Организация электронного документооборота на предприятии: 10 способов не провалить внедрение

Решение переходить на систему электронного документооборота оправдано для крупных предприятий. Еще СЭД необходима компаниям, которым приходится обрабатывать много документов. Но после внедрения могут возникнуть проблемы, если не учесть ряд аспектов на этапе выбора программы, а также если не подготовить к процессу своих сотрудников.

Организация электронного документооборота на предприятии: 10 способов не провалить внедрение

Курсы повышения
квалификации

18
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

На малый бизнес сократят отчетную нагрузку

Представителей малого бизнеса и микропредприятия избавят от дублирования статистической отчетности. Ведомствам запретят требовать информацию, которая не входит в перечень правительства.

Налоговая заблокировала счета актера Павла Прилучного

Индивидуальный предприниматель Павел Прилучный не подал декларацию. Теперь его счета в трех банках заблокированы.

АУСН

📆 Бизнес на УСН и НПД сможет перейти на АУСН в середине года

Перейти на АУСН сейчас можно только с начала года, подав уведомление до 31 декабря. Эту норму изменят.

Опытом делятся эксперты-практики, без воды

💼 ФНС предупредила о рисках при найме бывших самозанятых + предупреждение налогового эксперта

Компании могут принимать на работу по трудовому договору самозанятых, с которыми уже сотрудничали в рамках гражданско-правовых отношений.

МИР

Китай может сотрудничать с Россией по платежной системе «Мир»

В Китае действует механизм оптимизации платежных услуг, который позволяет привязать карту иностранного банка к системам платежа внутри страны. Так туристы могут без проблем оплачивать покупки по безналу.

ЭДО в кадровом учете

Матричная структура и согласования с функциональными руководителями в КЭДО

Матричная структура позволяет компании быть более гибкой и быстрее реагировать на внешние изменения. Но работать с кадровыми документами в ней сложнее — так как сотрудник подчиняется нескольким руководителям, он не всегда знает, с кем что согласовывать. Расскажем, как упростить этот процесс с помощью системы КЭДО EasyDocs. 

Матричная структура и согласования с функциональными руководителями в КЭДО

Скорость распределения бюджетных средств увеличилась в два раза

Электронный документооборот позволяет поставщикам получать оплату по госконтрактам за 2 рабочих дня, а время формирования платежного документа сократилось до 20 секунд.

Что учесть при сдаче налоговой отчетности за первое полугодие

Компании на УСН должны включить в налоговую декларацию по НДС обязательный Раздел 1. Даже несмотря на то, что он будет пустым.

Ведение бизнеса

Зачем работать с отзывами о компании и как это делать правильно

Отзывы клиентов о компании — невероятно ценный источник информации как для владельца бизнеса, так и для тех, кто заинтересован в предлагаемой услуге и товаре. Рассказываем, как работать с отзывами, чтобы получить максимум пользы от обратной связи.

Зачем работать с отзывами о компании и как это делать правильно
Банки

Ozon будет давать кредиты предпринимателям

Банк Ozon в 2025 году начнет развивать кредитование физлиц и бизнеса за пределами маркетплейса.

Если ИП переходит на НПД без отказа от УСН, его самозанятость рано или поздно аннулируют

При переходе с УСН на НПД обязательно надо направить в ИФНС уведомление о прекращении деятельности по упрощенке. Если не сдать этот документ, постановка на учет по НПД аннулируется. Это произойдет рано или поздно. Как правило – поздно.

Разработчик корпоративного софта VK Tech начал вести блог на «Клерке»

Теперь узнавать больше о том, как ведется налоговый мониторинг, вы сможете от разработчика! Уже сейчас можно написать отзыв о продуктах компании и о работе с ней и задать свой вопрос.

Разработчик корпоративного софта VK Tech начал вести блог на «Клерке»
HR

Апгрейд для кадровика и специалиста по персоналу

Повысить доход можно за счет карьерного коучинга или открытия своего агентства по подбору персонала. Но если вы пока не готовы уйти в свободное плавание, оптимальным решением может стать правильный выбор направления в рекрутменте и повышение квалификации.

Апгрейд для кадровика и специалиста по персоналу
НДФЛ

Минфин непреклонен: больничные облагаются НДФЛ

Все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной форме, облагаются НДФЛ. И больничные – не исключение.

Просрочка по налоговым долгам достигла 1,3 трлн рублей

У ФНС больше всего дебиторской задолженности по налогу на прибыль и НДС.

❗️ Записывайтесь на курсы повышения квалификации и профпереподготовки со скидками. Старт потока — 1 августа!

Успейте приобрести любой курс повышения квалификации, а также курсы профпереподготовки для бухгалтеров на УСН и финансовому менеджменту со скидками до -78%. Выбирайте курс и приступайте к обучению! Новый поток стартует 1 августа.

7

Интересные материалы

На 10-15% могут повысить пошлины за регистрацию интеллектуальных прав и сделок с ними

Поправки также предусматривают отмену скидки за электронную подачу заявки на регистрацию интеллектуальных прав и сделок с ними.