Кинзер, никакой ссылки на практику Вы не скинули. Вы сами-то читали то, что там выдалось? Кстати, запрос Ваш тоже составлен интересно. Потому как тут обсуждается временный перевод на другую работу. А Вы можно сказать подтасовали поисковый запрос. Или Вы разницы не видите между временным переводом на другую работу и временной работе?
Непродуктивная трата времени. Со временем, после того как на практике поучаствуете в проверке, в судебном заседании, будете по-настоящему конструктивно использовать возможность обсудить проблему с коллегами....
Кинзер, Вы всерьез считаете, что проверяющие всегда правы и надо непременно следовать их мнению? Кстати, у Вас уже просили конкретные примеры судебных решений по таким спорам, но Вы их не привели. И, собственно, Вы на мои вопросы из последнего поста тоже не ответили.
Ну вот это всё Вы потом своему руководителю расскажете, после его общения с проверяющими.......
И в каком же из пунктов доп. соглашения содержаться изменения условий трудового договора, которых требует статья 72 ???
В пунктах 1 и 2. Про то, что надо бы сделать отсылки к конкретным пунктам изменяемого ТД с вами выше уже соглашались, впрочем и без этого понятно, какие именно условия меняются.
Срочный трудовой договор
Предполагает расторжение уже существующего договора, т.е. работника сначала надо уволить и заключить новый трудовой договор. Вы это предлагаете? Ради каких целей, если не считать целью выплату компенсации при увольнении? Или Вы предлагаете второй трудовой договор с одним и тем же работником? А что делать с первым? Он ведь будет действующим. По нему обязаны обеспечить работника работой и платить зарплату. В противном случае работодателю придется оплачивать простой. И
В тексте Изменений вносятся изменения по всему тексту договора, в пункты которые содержат информацию не соответствующую фактическим условиям работы.
Почему вдруг по всему тексту, если меняются всего лишь два конкретных условия? Что и сделано в данном допсоглашении? Более того, сроки действия изменений прямо и прописаны - с 16.09 по 30.11. Данные изменения согласованы сторонами и подписаны. Кто и на каком основании может считать это соглашение не действительным и нарушающим права работника?
Чтобы всё стало понятнее, Вам надо хотя бы один раз встретится с проверяющими и ответить им на все их вопросы. Тогда мои вопросы будут восприняты как подсказка.
Кинзер, а в каком пункте нарушение норм права? Можно попдробнее?
Если поподробнее читаем требования статьи 72 Трудового кодекса: " Изменение определённых сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, ..." На практике работодатели заключают :
1. Срочный трудовой договор, в первом разделе которого прописывается наличие заключённого с работником бессрочного договора по должности:...... и также обязанность работодателя сохранять за работником его прежнее рабочего место на весь период действия срочного трудового договора, сохранения предусмотренных бессрочным трудовым договором льгот по прежней должности. Кроме того прописывают как и положено все остальные условия, предусмотренные трудовым законодательством.
2. Изменения к Трудовому договору. В тексте Изменений вносятся изменения по всему тексту договора, в пункты которые содержат информацию не соответствующую фактическим условиям работы. Кроме того, детально прописывается дата начала срока действия Изменений и условие прекращения срока действия Изменений.
Всё конечно в коротком режиме не пропишешь. Очень важны все детали оформления трудовых отношений, поскольку проверяющие, первым делом проверяют обеспечение законных прав работников. В каждом конкретном случае, в зависимости от должности, профильности предприятия и т.д., тексты договоров и соглашений будут отличаться.
Совершенно непонятно, причем тут срочный договор и ссылка ни о чем. Автор его как раз не предлагает. Он предлагает допсоглашение к существующему несрочному. Это Вы почему-то считаете, что должен заключаться новый договор. Эдак можно дойти до того, что при смене, например, адреса офиса, где работают сотрудники, надо заключать с ними новые трудовые договоры, ведь место работы обязательное условие ТД. Более того, Вы почему-то полностью игнорируете статью 72.2 ТК, которая и позволяет временно переводить работников. Причем находится она в главе "Изменение трудового договора".
А теперь внимательно прочитайте статью 72 Трудового кодекса, и сравните с текстом предлагаемого Дополнительного соглашения..... неужели и сейчас неясно?
Кинзер, а в каком пункте нарушение норм права? Можно попдробнее?
В дополнение, хочу обратить Ваше внимание на существенное различие бессрочного и срочного трудовых договоров. А автор предлагает внести изменения о срочности в бессрочный договор???
Потому что Вы сделали очередные бездоказательные заявления по поводу статьи (Вы постоянно их делаете). И по сути оскорбили автора. Так вот хотелось бы почитать Ваши статьи. Ну для сравнения
Откройте эту ссылку: https://www.google.ru/search?newwindow=1&ei=EnIUWZ-JEoOvsAHrzq3IBg&q=+%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE+%D0%BB%D0%B8+%D0%B2+%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80+%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8+%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F+%D0%BE+%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B5%3F&oq=+%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE+%D0%BB%D0%B8+%D0%B2+%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80+%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8+%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F+%D0%BE+%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B5%3F&gs_l=mobile-gws-serp.12...166324.169517.0.172111.6.5.0.0.0.0.896.2944.4-2j2j1.5.0....0...1c.1.64.mobile-gws-serp..4.0.0.Zn-WkqBo0ps
Т.е. написать статью с "образцами" документов легко, а предварительно ознакомиться со сложившейся практикой и разъяснениями сложно???
Это Вы мне? Статью писала не я. Но Вы делаете тут весьма громкие заявления, которые ничем не подтверждаете. Кстати, а где можно ознакомиться с Вашими статьями, ведь они точно должны быть написаны в соответствии с практикой и разъяснениями ))
В таком случае, приношу свои искренние извинения! Но почему же Вас мои замечания так задели Вас за живое???
А в каком из пунктов дополнительного соглашения указано, что с его прежними обязанностями?????
В ДС указано, что он ПЕРЕВЕДЕН на новую должность. Стало быть, обязанности по старой автоматом уходят в небытие. А новые - в должностной инструкции, их необязательно прописывать в ТД, важно ознакомить работника с ними под роспись.
И приходят проверяющие со всеми вытекающими отсюда последствиями.....
Кинзер, в приципе, соглашусь, что если смотреть на пример 1 с допсоглашением, что хуже не будет не просто прописать новую должность и оклад, а еще сделать отсылки к пунктам ТД. Но опять же, я не считаю, что такой допник - это НЕ соглашение сторон.
По сути заключается срочный трудовой договор, а к его содержанию Трудовой кодекс предъявляет отдельные требования.
Кинзер, а в каком пункте нарушение норм права? Можно попдробнее?
Начнём с того, что Трудовой кодекс не содержит понятия "дополнительное соглашение". Есть понятие соглашение сторон и содержатся требования к содержанию трудового договора. Перевод на другую работу, даже временный, предполагает обязательное заключение трудового договора на выполнение работы по новой должности. А из текста Дополнительного соглашения не видно, что стороны приостановили действие каких-то пунктов трудового договора. В данном случае создана двойственность положения для обеих сторон трудового договора.
Нет запрета на то, чтобы назвать соглашение сторон "дополнительным соглашением". Согласны? Автор ссылается на ч. 1 ст. 72.2 ТК РФ. Я не вижу нарушения трудового права. Вы считаете, что нужно заключить ВТОРОЙ трудовой договор?
А в каком из пунктов дополнительного соглашения указано, что с его прежними обязанностями?????
Кинзер, а почему вдруг дополнительное соглашение является незаконным? Нигде не прописан запрет изменять трудовой договор, если на то есть волеизъявление сторон. И из чего вдруг следует, что нужно обязательно новый трудовой договор? Если стороны устраивает старый и они просто хотят его слегка изменить по некоторым пунктам. И вообще не в названии документов дело, от того, что на бумажке не будет написан заголовок "трудовой договор", то договор не перестанет быть трудовым, если он такой по сути.
А какой из пунктов трудового договора вы изменили????? Кроме того, детально проанализируйте нормы кодекса о трудовом договоре, а также письма надзорных органов.
Кинзер, а в каком пункте нарушение норм права? Можно попдробнее?
Начнём с того, что Трудовой кодекс не содержит понятия "дополнительное соглашение". Есть понятие соглашение сторон и содержатся требования к содержанию трудового договора. Перевод на другую работу, даже временный, предполагает обязательное заключение трудового договора на выполнение работы по новой должности. А из текста Дополнительного соглашения не видно, что стороны приостановили действие каких-то пунктов трудового договора. В данном случае создана двойственность положения для обеих сторон трудового договора.
Сомневаюсь, что статью писал профессионал! Сплошная теория и, ещё, составленное, с нарушением норм трудового права, дополнительное соглашение. Такую статью даже студентам рекомендовать нельзя, к сожалению......
Да. Про субсидиарную ответственность не читали еще? Об этом много нынче пишут. И судебных решений уже немало.
Слышал звон, да не знаю где он. При подобных упрощенных до идиотизма сравнениях (как в этой статье) обсуждать что то более сложное бессмысленно. Впрочем, чем больше напуганных идиотов, тем больше работы юристам.
Да, видимо самому статью не написать....
А зачем мне повторяться? Пару раз опубликовался и хватит. )))))
Не верю!!!!!
И что? Мои публикации от вашего неверия никуда не денутся. Журналы вышли, деньги я за свой труд получил. Все так и останется. Так же впрочем, как и ваше непонимание вопроса.
Да почему Вы считаете, что учредитель является же и работником? Кроме того, даже если учредитель и является директором, не факт, что он не хочет оформлять нормальные трудовые отношения. Может ему стаж нужен пенсионный. У ИП, замечу, стаж-то будет идти
Сказал же уже, дилетантам неинтересно отвечать.
Для примера, кейс n1...
с чего все ламеры решили что ИП без сотрудника и ООО 1 сотрудником (не учредителем) это эквивалентные статусы для сравнительно анализа.
Дальше, лень мысль развивать, клавиатура не казенная.
Но только добавлю, да, бузгальтер обязан быть грамотен, и в техническом и в правовом аспектах.
Дуры, которые после принятия на работу, выпускают на печать 1 ч. НК - нормальному предпринимателю не интересны.
Настоящий профессионал никогда бы такое((( себе не позволил! Грустно за Вас.......
Да. Про субсидиарную ответственность не читали еще? Об этом много нынче пишут. И судебных решений уже немало.
Слышал звон, да не знаю где он. При подобных упрощенных до идиотизма сравнениях (как в этой статье) обсуждать что то более сложное бессмысленно. Впрочем, чем больше напуганных идиотов, тем больше работы юристам.
Да, видимо самому статью не написать....
А зачем мне повторяться? Пару раз опубликовался и хватит. )))))
Да. Про субсидиарную ответственность не читали еще? Об этом много нынче пишут. И судебных решений уже немало.
Слышал звон, да не знаю где он. При подобных упрощенных до идиотизма сравнениях (как в этой статье) обсуждать что то более сложное бессмысленно. Впрочем, чем больше напуганных идиотов, тем больше работы юристам.
Объясните, пожалуйста, почему у ИП берется выручка без НДС за базовый расчет? - у ИП метод начисления кассовый, соответственно, 150 000 + НДС (это то,что пришло на расчетный счет) и далее минус 300 000 (страховые взносы).
Или я что-то не так понимаю?
Предлагаю Вам написать на эту же тему свою статью!
И главный минус ИП - ответственность по предпринимательской деятельности несет ИП личным имуществом. А ООО - уставным капиталом. А так оно всё - ничего. Ок.
Это очень ошибочное мнение, почитайте про субсидиарную ответственность – это дополнительная и неограниченная ответственность руководителей и учредителей ООО по обязательствам своей организации. Сейчас уже формируется судебная практика, и много статей на эту тему, на профильных сайтах.
Аноним, при чём здесь дополнительная и неограниченная ответственность???
Автору хочется пожелать успехов в основной деятельности! К сожалению статья больше подходит для студентов. Для того, чтобы написать статью для директора, надо побольше узнать о теме .......
Тот, к сожалению, вы ошибаетесь! Юрист должен говорить ровно столько, сколько требует дело. Кроме того, необходимо всегда помнить что, когда и где ты говорил что-либо. Бла-бла-бла всегда только во вред))))
Вне всякого сомнения, подтверждением заключения договора является оригинал договора. Подтверждением совершения сделки является документ, выданный стороной своему контрагенту по сделке.
Это на примере обслуживания в ресторане выглядит так: если мне принесли некачественно приготовленный заказ, то меня не волнует как там на кухне и по складу продукты проводили. Блюдо приготовлено некачественно - платит ресторан, а не клиент.
Как мне кажется, Туров предлагает начать обсуждать изменения в законодательстве, по которым ещё не сложилась практика. Это классно! Обожаю Клерк, за то что исключительно на этом сайте можно найти информацию о практике, которая ещё нигде не появилась.
Здорово!!!! Мы по вечерам семьёй с внучкой тоже складываем стишки из слов написанных на карточках. Всё началось из необходимости учить пословицы и поговорки в школе. Мы на карточках написали поговорки и пословицы и карточки разрезали по словам. Потом карточки перевернули и перемешали. Разрешили каждому брать любое количество карточек. Вначале из слов на карточках складывали поговорки и пословицы. А потом стало скучно и мы решили складывать потешные стишки. Хохоту обычно на весь вечер)))
Вопрос, действительно, заставляет усомниться в том, что кадровик знаком с должностной инструкцией главного бухгалтера. Поэтому очень советую кадровику ознакомится с инструкцией и показать её руководству. Я думаю вопрос отпадёт сам собой)
Нет слов(((((((( так трактовать Священное Писание...... он видимо плохо учился и не знаком с содержанием Библии ...... пусть прочтет Откровения Иоанна Богослова.....
Одно дело дать человеку выговориться и помочь ему своим сочувствием или советом, совсем другое дело помогать человеку, методом которого является, через постоянные жалобы, получать так ему желаемые блага и послабления. Это совсем разные ситуации.
Виталий, Вы перечислили творцов. Их, по моему мнению, нельзя отнести к работникам, в прямом смысле этого термина. В продвинутых компаниях, и компаниях которым повезло с руководителем HR подразделений, продумана и проводится в жизнь индивидуальная политика в отношении "творцов". Понимание руководством неординарности таких личностей и бережное отношение к ним и их потребностям, помогает компаниям занимать лидирующие места в бизнесе. Кроме того, видя такое отношение к "творцам" неглупая часть сотрудников также начинает подтягиваться и расти в профессиональном плане.
Здравствуйте Виталий! По моему мнению, термин "страсть" не может быть применим в трудовых отношениях. Поскольку мне не совсем понятно, что является объектом страсти в данном случае? Я думаю термин "увлеченность" здесь более применим. Ведь именно увлечение общей идеей, своим делом погружает работника с головой в работу. А достойная заработная плата позволяет работнику не отвлекаться на бытовые мелочи, способствует поддержанию крепкой семьи и здоровья, как работника, так и членов его семьи.
Виталий, Вы молодец, потому что не боитесь свободно изложить свое мнение, ищите смысл, мыслите и двигаетесь вперед! Все мы разные, даже поговорка такая есть: " У пяти юристов шесть мнений".
Поздравляю всех с наступающим Новым Годом! Удачи и успеха во всем и главное мира в душе!
По сути, Вы предлагаете то же что и автор. Для того, чтобы определить необходимость ликвидации предприятия, необходимо осуществить все те же действия, что и для составления перечня недобросовестных юрлиц. Да и сам процесс ликвидации занимает определенное количество времени. Включение сведений в Реестр занимает гораздо меньше времени.
Если бы не возникла эта парадоксальная обязанность налогоплательщика по осуществлению поверки добросовестности своего контрагента, то такой вопрос вообще не обсуждался бы.
Я считаю, что в человеке должен быть стержень, т.е. своя твердая внутренняя позиция по отношению к жизни в целом, по отношению к каждому событию и каждому действию, в частности. Конечно, это не так просто, всегда четко придерживаться своих жизненных принципов, особенно когда кажется что ситуация совершенно безвыходная, буквально стоишь на краю..... Но именно четкая правильная жизненная позиция: никогда не лгать, не предавать, не делать зла, помогает выигрывать. Окружающие называют таких людей везунчиками, считая что им просто везет по жизни.)))
Человек совершенно свободен в своем выборе добра или зла. Злым человек становится, исключительно, по собственной воле, приложив для этого достаточные усилия. Не верьте утверждению, что злым человека делают обстоятельства или окружение.... Так что свобода - это не миф!
Здравствуйте Аноним! Спасибо за разъяснения) Думаю со временем, когда приобретете побольше опыта, Ваши рассуждения станут менее категоричными.... К сожалению, молодость быстро проходит и, зачастую, ей на смену приходит мудрость....
Здравствуйте Аноним! С удивлением прочитала Ваш комментарий в части "прокола")... Не стоит делать скоропалительные выводы, основываясь на отдельных"пазлах" вырванных из общей картинки)
Объясняться не буду, поскольку, объясняются только неправые, а в этом случае неправы Вы, к сожалению.
Проблемы создаваемые непотопляемым офисным планктоном меня интересовала всегда. Я наивно полагала, что это проблема свойственна только крупным предприятиям. Но как выяснилось на практике, офисный планктон имеется на любом предприятии. И методы искоренения планктона это тема видимо только для докторской диссертации, поскольку требует глубокого изучения причин возникновения.
Позвольте с Вами не совсем согласится. Человек, в силу своего предназначения, не может полностью принадлежать работе. У человека существует ряд других более серьезных обязательств, для исполнения которых ему необходимо трудиться, чтобы заработать достаточные средства. Согласна с тем, что работа должна приносить удовольствие и должна выполняться наилучшим образом, в противном случае, она уподобляется труду раба. Но для этого, по моему мнению, работодатель должен обеспечить, прежде всего, отношение к сотруднику как к человеку, а не как "к винтику в механизме производства".
Ну если сравнить сумму авансового платежа ( не подлежащего возврату) юридической компании и зарплату штатного юриста и сопоставить эти цифры с суммой ущерба, который образовался по причине неверной консультации юридической компании или штатного юриста, то легко подсчитать финансовый результат для заказчика в этих отдельных случаях. И этот расчет говорит о том, что директору проще предусмотреть в штатном расписании юридический отдел.
Для того, чтобы взыскать сумму ущерба, причиненного заказчику, неверной консультацией, ему придется найти другую юридическую компанию, а для этого необходимо дополнительное время и дополнительные расходы.
К огромному сожалению, даже некоторые крупные московские юридические компании нацелены исключительно на получение гонорара, а не на результат. Не вникая в технологические тонкости производственного процесса заказчика, изучают вопрос поверхностно, действуют шаблонно и поэтому допускают неисправимые ошибки.
Не согласна с мнением автора о том, что юридическая компания сможет возместить крупный ущерб. Как правило у таких компаний величина уставного капитала и резервного фонда невелика и свои риски они, как правило, не страхуют. Качество услуг оказываемых юридическими компаниями также бывает весьма и весьма посредственное. При этом существенным минусом является тот факт, что руководитель организации-заказчика никак не сможет повлиять на процесс оказания услуг представителями юридической компании, поскольку он им не управляет....
Анониму из Сочи. Не завидуйте другим, это непродуктивно. И кроме того, за все подарки по жизни, установлена определенная цена, которую рано или поздно придется заплатить!
Самое главное, как мне кажется, индивидуализировать каждого работника, как личность и как профессионала. Талантам надо помогать! Не зря на мировом рынке труда, к талантливым работникам отношение особое. Да они не такие как все! Да исключительно по причине того, что они постоянно заняты своей любимой работой и только. Они не умеют "работать локтями", поэтому их часто унижают и ездят на них. Но как только их начинает не устраивать обстановка на работе, они просто уходят, потому что не хотят тратить время на пустую суету. Они умнички и поэтому всегда готовы учиться дальше. Талантливые менеджеры по персоналу отличаются редкой способности комплектования персонала по принципу дрим-тим и поэтому всегда выигрывают.
Здравствуйте Виталий! Полностью согласна с тем, что учиться необходимо всегда! Учеба помогает не застаиваться, подстегивает к дальнейшему самосовершенствованию.
Злым человек становится исключительно по собственной воле, никто и ничто не может заставить человека быть злым... Человек видит вокруг себя только то, что у него внутри. Злой человек видит злых людей и зло, а добрый человек видит добрых людей, смеющееся солнце, веселых воробьев, смешных кошек, очаровательных карапузов, необычные облака на небе и звездопад.......
Интуиция, это Ангел Хранитель, который никогда не ошибается и всегда уберегает человека от ошибок. Согласна с автором, сколько раз удавалось, по жизни, в этом убеждаться.
Автору респект! Тема как никогда актуальна. А кто говорил, что будет легко. Легко полюбить или хотя бы принять хорошего человека, а попробуй принять не совсем приятного тебе человека, сложно да? А если попробовать, мы ведь тоже для кого-то не приятны и по факту далеко не идеальны.... Это только вначале зло сильное, добро ведь все равно его побеждает!
Статья 50 Гражданского кодекса РФ к коммерческим организациям относит юр. лица, преследующие извлечение прибыли в качестве основной своей цели деятельности. Так что для коммерческих организаций извлечение прибыли -первично. По жизни, успешными бизнес-проекты получаются у людей, которые занимаются любимым или, как минимум, интересным для них делом. Но все-таки, без денег ничего не получится, на одном энтузиазме далеко не уедешь. Тому кто хорошо работает, платить надо соответственно. Потому что, хороший работник не умеет плохо трудиться, также он и все остальное он тоже привык делать хорошо: отдыхать, лечиться, учить в хороших школах своих детей, помогать материально своим престарелым родителям и т.д. Это нормально!
Мои комментарии к Вашей статье совершенно искренние, именно этот аспект я увидела в контексте статьи. Рада, что ошибаюсь. У меня тоже немаленький опыт руководства и по себе знаю, какая это сложная профессия, дополнительная к основной. Главное так выстроить рабочий процесс, чтобы в нем было комфортно исполнять свои обязанности каждому сотруднику. Тогда в коллективе возникает взаимоуважение и на работу все приходят с удовольствием.
Вот и я того же мнения, зачем руководителю оправдываться...
Руководитель обязан руководить и он не должен всем нравиться.
Желание руководителя нравиться подчиненным ведет к обязательному провалу...
Руководитель должен обеспечить выполнение производственных заданий путем: построения технологического процесса, грамотной расстановки персонала, грамотной мотивации персонала, личным примером.
Аноним, не факт, от возраста работников успех не зависит. Иные молодые бывают мудрее людей по старше. Я согласна с афоризмом: " Мудрость обычно приходит с годами, но иногда годы приходят одни." Мне кажется не существует какого-то унифицированного рецепта. 80% процентов успеха работы коллектива зависит от руководителя. Какой руководитель, таких людей он и соберет в коллективе.
Две первые статьи автора мне понравились, потому что они были практическими и злободневными. Но эта статья, по моему мнению, перенасыщена изложением чужих фраз, пришлось приложить определенные усилия для того, чтобы ее просто прочесть до конца, с целью понять тему заданную автором. Со многим я не согласна, особенно с низкой производительностью труда. Видимо, автору не повезло с примерами, действительно продуктивной, живой, красивой работы коллективов большого количества наших компаний. Однозначно все зависит от руководителя и созданной им команды!
Над.К, Вы писали:
Непродуктивная трата времени. Со временем, после того как на практике поучаствуете в проверке, в судебном заседании, будете по-настоящему конструктивно использовать возможность обсудить проблему с коллегами....
Над.К, Вы писали:
Я то ссылку на практику в Инете скинула, видимо лень их прочитать ????
Над.К, Вы писали:
Ну вот это всё Вы потом своему руководителю расскажете, после его общения с проверяющими.......
Над.К, Вы писали:
Чтобы всё стало понятнее, Вам надо хотя бы один раз встретится с проверяющими и ответить им на все их вопросы. Тогда мои вопросы будут восприняты как подсказка.
ToT, Вы писали:
Если поподробнее читаем требования статьи 72 Трудового кодекса: " Изменение определённых сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, ..." На практике работодатели заключают :
1. Срочный трудовой договор, в первом разделе которого прописывается наличие заключённого с работником бессрочного договора по должности:...... и также обязанность работодателя сохранять за работником его прежнее рабочего место на весь период действия срочного трудового договора, сохранения предусмотренных бессрочным трудовым договором льгот по прежней должности. Кроме того прописывают как и положено все остальные условия, предусмотренные трудовым законодательством.
2. Изменения к Трудовому договору. В тексте Изменений вносятся изменения по всему тексту договора, в пункты которые содержат информацию не соответствующую фактическим условиям работы. Кроме того, детально прописывается дата начала срока действия Изменений и условие прекращения срока действия Изменений.
Всё конечно в коротком режиме не пропишешь. Очень важны все детали оформления трудовых отношений, поскольку проверяющие, первым делом проверяют обеспечение законных прав работников. В каждом конкретном случае, в зависимости от должности, профильности предприятия и т.д., тексты договоров и соглашений будут отличаться.
Над.К, Вы писали:
И в каком же из пунктов доп. соглашения содержаться изменения условий трудового договора, которых требует статья 72 ???
Над.К, Вы писали:
А теперь внимательно прочитайте статью 72 Трудового кодекса, и сравните с текстом предлагаемого Дополнительного соглашения..... неужели и сейчас неясно?
ToT, Вы писали:
В дополнение, хочу обратить Ваше внимание на существенное различие бессрочного и срочного трудовых договоров. А автор предлагает внести изменения о срочности в бессрочный договор???
Над.К, Вы писали:
Откройте эту ссылку: https://www.google.ru/search?newwindow=1&ei=EnIUWZ-JEoOvsAHrzq3IBg&q=+%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE+%D0%BB%D0%B8+%D0%B2+%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80+%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8+%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F+%D0%BE+%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B5%3F&oq=+%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE+%D0%BB%D0%B8+%D0%B2+%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80+%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8+%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F+%D0%BE+%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B5%3F&gs_l=mobile-gws-serp.12...166324.169517.0.172111.6.5.0.0.0.0.896.2944.4-2j2j1.5.0....0...1c.1.64.mobile-gws-serp..4.0.0.Zn-WkqBo0ps
Над.К, Вы писали:
В таком случае, приношу свои искренние извинения! Но почему же Вас мои замечания так задели Вас за живое???
Над.К, Вы писали:
Т.е. написать статью с "образцами" документов легко, а предварительно ознакомиться со сложившейся практикой и разъяснениями сложно???
Аноним, Вы писали:
И приходят проверяющие со всеми вытекающими отсюда последствиями.....
msneg, Вы писали:
По сути заключается срочный трудовой договор, а к его содержанию Трудовой кодекс предъявляет отдельные требования.
msneg, Вы писали:
А в каком из пунктов дополнительного соглашения указано, что с его прежними обязанностями?????
Над.К, Вы писали:
А какой из пунктов трудового договора вы изменили????? Кроме того, детально проанализируйте нормы кодекса о трудовом договоре, а также письма надзорных органов.
ToT, Вы писали:
Начнём с того, что Трудовой кодекс не содержит понятия "дополнительное соглашение". Есть понятие соглашение сторон и содержатся требования к содержанию трудового договора. Перевод на другую работу, даже временный, предполагает обязательное заключение трудового договора на выполнение работы по новой должности. А из текста Дополнительного соглашения не видно, что стороны приостановили действие каких-то пунктов трудового договора. В данном случае создана двойственность положения для обеих сторон трудового договора.
Сомневаюсь, что статью писал профессионал! Сплошная теория и, ещё, составленное, с нарушением норм трудового права, дополнительное соглашение. Такую статью даже студентам рекомендовать нельзя, к сожалению......
Аноним, Вы писали:
Название журналов их номера, название статей???
Аноним, Вы писали:
Настоящий профессионал никогда бы такое((( себе не позволил! Грустно за Вас.......
Аноним, Вы писали:
Не верю!!!!!
Аноним, Вы писали:
Да, видимо самому статью не написать....
Аноним, Вы писали:
Предлагаю Вам написать на эту же тему свою статью!
Аноним, Вы писали:
Аноним, при чём здесь дополнительная и неограниченная ответственность???
Аноним, Вы писали:
Практики так не пишут......
Аноним, Вы писали:
Лень писать , это потому что просто нечего!
ToT, я имела в виду, конечно же юриста. Юристу никак много говорить нельзя.
Тот, к сожалению, вы ошибаетесь! Юрист должен говорить ровно столько, сколько требует дело. Кроме того, необходимо всегда помнить что, когда и где ты говорил что-либо. Бла-бла-бла всегда только во вред))))
Поэтому и категорична, потому что это не статья, а контрольная работа студента 3-4 курса(((
Мда(((, судя по тексту и смыслу статьи, " Лигал Эксперт " в этом вопросе - не помощник((((
ToT, Вы писали:
Видимо мне не повезло увидеть ни одного сбывшегося прогноза)))
Ещё ни разу аналитики не угадывали ни курс, ни общие тенденции, но при этом упорно продолжают что-то предсказывать....
И этот человек пишет программу экономических реформ!!!!!!! Ему даже составление букваря нельзя доверить!
Поняла)))
А у меня ничего не прыгает.
А почему? Я честно описала свои эмоции. Не люблю тратить время непродуктивно. А здесь как раз то что надо!
Здравствуйте Борис!
Мне этот вариант понравился больше всех предыдущих.
1. Все разложено "по полочкам".
2. Глаз ничто не раздражает.
3. С первого взгляда все понятно и не требуется дополнительное время для поиска.
4. Отличное цветовое решение.
Мне очень понравилось, все очень логично.
Елена.
Одно дело дать человеку выговориться и помочь ему своим сочувствием или советом, совсем другое дело помогать человеку, методом которого является, через постоянные жалобы, получать так ему желаемые блага и послабления. Это совсем разные ситуации.
Автору. А о чем, собственно, статья?
Согласна с автором!
Для того, чтобы взыскать сумму ущерба, причиненного заказчику, неверной консультацией, ему придется найти другую юридическую компанию, а для этого необходимо дополнительное время и дополнительные расходы.
Не согласна с мнением автора о том, что юридическая компания сможет возместить крупный ущерб. Как правило у таких компаний величина уставного капитала и резервного фонда невелика и свои риски они, как правило, не страхуют. Качество услуг оказываемых юридическими компаниями также бывает весьма и весьма посредственное. При этом существенным минусом является тот факт, что руководитель организации-заказчика никак не сможет повлиять на процесс оказания услуг представителями юридической компании, поскольку он им не управляет....
Самое главное, как мне кажется, индивидуализировать каждого работника, как личность и как профессионала. Талантам надо помогать! Не зря на мировом рынке труда, к талантливым работникам отношение особое. Да они не такие как все! Да исключительно по причине того, что они постоянно заняты своей любимой работой и только. Они не умеют "работать локтями", поэтому их часто унижают и ездят на них. Но как только их начинает не устраивать обстановка на работе, они просто уходят, потому что не хотят тратить время на пустую суету. Они умнички и поэтому всегда готовы учиться дальше. Талантливые менеджеры по персоналу отличаются редкой способности комплектования персонала по принципу дрим-тим и поэтому всегда выигрывают.
Цитата: "Собака бывает кусачей, только от жизни собачей..."
Да......, действительно, зло всегда ищет оправдание своим злодействам! Для доброты ведь оправданий не надо:-)
Статья 50 Гражданского кодекса РФ к коммерческим организациям относит юр. лица, преследующие извлечение прибыли в качестве основной своей цели деятельности. Так что для коммерческих организаций извлечение прибыли -первично. По жизни, успешными бизнес-проекты получаются у людей, которые занимаются любимым или, как минимум, интересным для них делом. Но все-таки, без денег ничего не получится, на одном энтузиазме далеко не уедешь. Тому кто хорошо работает, платить надо соответственно. Потому что, хороший работник не умеет плохо трудиться, также он и все остальное он тоже привык делать хорошо: отдыхать, лечиться, учить в хороших школах своих детей, помогать материально своим престарелым родителям и т.д. Это нормально!