Возврат займа учредителю. Дорогое удовольствие

Был поднят достаточно интересный вопрос. Ситуация заключалась в том, что учредитель дал взаймы своему Обществу 3 миллиона рублей. Наличные внес на расчетный счет самоинкассацией, заплатил комиссию 4,5 тысячи. Деньги использовались в бизнесе два месяца, и пришло время возвращать долги.

И тут выяснилось, что за возврат долга на счет учредителя банк хочет комиссию 120 тысяч рублей.

Если вы думаете, что это проблема только в одном банке (большом, зеленом), то заблуждаетесь. Посмотрите тарифы своего банка, и, может оказаться, что ваша комиссия окажется еще больше. К примеру, мой банк за ту же операцию хочет 450 тысяч, а красный «А» — так же 120 тысяч. Борьба с обналичкой привела к тому, что даже легальные, полностью прозрачные операции, становятся экономически невыгодны.

Местное комьюнити сразу же начало искать способы вернуть деньги с минимальными потерями и рисками. То есть занялось любимым делом — налоговым схематозом. Для тех, кто может попасть в такую же финансовую ловушку, предлагаю ознакомиться с вариантами, которые были рассмотрены в чате.

Первый вариант предложил на рассмотрение топикастер (владелец темы). Им был предложен на рассмотрение сообщества вариант перечисления денежных средств через зарплатный проект (0%). Этот вариант посоветовал менеджер банка, но сразу же оговорился, что не гарантирует отсутствия блокировки счета. Я подозреваю из-за того, что сумма заплаченных налогов будет меньше, чем должны быть при таком снятии.

Кроме того налоговая видит коды перечисления денежных средств и установит несоответствие расчетной суммы налогов и оплаченной в бюджет. Совсем недавно такое требование прислали одному нашему клиенту, который снимал деньги на зарплату, но тратил частично на хозрасходы.

Далее, одним из участников был предложен вариант с векселями. Общество покупает вексель банка, передает его учредителю, а последний идет в банк и раскрывает вексель. Схема из далекого обнального прошлого, хотя утверждают, что и из недавнего. Но относительно данной схемы возник объективный скепсис, ибо банки сейчас очень серьезно допрашивают своих клиентов, для чего им нужен вексель. И возможно, что реализовать эту схему будет невозможно.

Еще один из предложенных вариантов предусматривал поход учредителя в МФО, получение займа наличными и погашение через несколько дней со счета организации. Сам я такую схему не прорабатывал, поэтому подробности не знаю. Но есть откровенное сомнение, что она реализуема, так как аналогичной схемой пользовались обналы, только не через МФО, а через ломбарды. Думаю, что данная цепочка очень быстро приведет к блоку по 115-ФЗ и попаданию в списки 550-П и 639-П. Но это не точно.

Так же было предложено на какое-то время сделать из Общества кошелек учредителя. В счет расчетов по полученному займу оплачивать с расчетного счета личные расходы. Риски данного способа в том, что банки не любят платежи за третьих лиц. Так что в платежных документах лучше сей факт опускать. А для продавцов готовить письма со знакомым практически каждому бухгалтеру текстом: «Просим вас платеж по …. считать за ххх». Такой способ точно не доставит радости ни продавцу, ни вашей бухгалтерии.

Один из самых практичных способов это возврат займа на расчетный счет ИП Собственник. Текущее положение дел в банковской и в налоговой сферах, предполагает наличие у бизнесменов статуса ИП. В настоящий момент это отличный инструмент налоговой оптимизации. Как бы проще выглядела вся эта схема, если бы заем был получен от ИП. Конечно есть ограничения по выводу денег с ИП на личные счета, но они не сравнимы с проблемами платежей с ООО на физических лиц.

Вывод.

На текущий момент возврат займа физическому лицу или дорого или «схематоз». Если у вас есть свои варианты решения данной проблемы, то напишите или в наш чат или Лизе.

Путеводитель по налоговым проблемам бизнеса
База налоговых знаний

Начать дискуссию

Как законно снизить налоговую нагрузку на бизнес: ликбез от эксперта по налоговой безопасности

Разберитесь с тем, что ждать от налоговой реформы-2025 и от амнистии по дроблению.

Утренний бухгалтер № 5680. С 1 сентября закончится переходный период на машиночитаемые доверенности

До 31 августа еще можно работать по подписи представителя ООО или ИП, если она была оформлена до 1 сентября 2023 года.

Для борьбы со страховыми мошенниками в ЦБ могут появиться специальные следователи

Страховые компании считают, что новый орган расследования упростит борьбу с мошенниками.

Курсы повышения
квалификации

18
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

Как заполнить ЕФС-1 с учётом последних изменений. Конспект вебинара с видео и тестированием

«Клерк» приготовил для вас подарок — мы открыли для вас полный бесплатный доступ к конспекту вебинара. Поможем вам разобраться, что нового в заполнении ЕФС-1 и дадим 16 примеров заполнения электронной трудовой книжки.

Иллюстрация: Вера Ревина / Клерк.ру
1

НДС при УСН в 2025 году: 27 вариантов

В зависимости от размера доходов за прошлый и текущий год будут разные варианты с НДС на УСН. Смотрите их в нашей таблице.

НДС при УСН в 2025 году: 27 вариантов
15
Обзоры для бухгалтера

Налоговики освободили рабов, обложение Питерского форума, отмена налога на чаевые в обзоре

Хотя налогового следа в покушении на Трампа обнаружить не удалось, новости о нем будут. Налоговый дайджест за 15.07.2024.

Опытом делятся эксперты-практики, без воды

Директор в тюрьме — что делать бухгалтеру? Непридуманная история 👮‍♂️«Ночной бухгалтер» № 1724

Если директор попадает в СИЗО, а у бухгалтера нет возможности уволиться, как поступить? Упрощенцы, потерявшие право на УСН в 2024 году, получат шанс вернуться на нее в 2025. Долго говорите по телефону или получаете много смс-ок? Вам могут заблокировать платеж в банке.

Иллюстрация: Вера Ревина / Клерк.ру

Корпорация МСП и ЦБ будут обмениваться данными о микрофинансовых организациях

Представители малого и среднего бизнеса могут оценивать организации, которые предоставляют льготное финансирование. Сам же ЦБ получит статистику, чтобы управлять рисками МФО.

Валюта

Центробанк больше не будет публиковать статистику внебиржевого валютного рынка

Чтобы ограничить санкционное влияние, регулятор больше не будет информировать о торгах долларом, евро и юанем.

Госзакупки

Экспертиза цен на госзакупках помогла сэкономить больше 11 млрд рублей

Профильный департамент Москвы провел экспертизу начальных максимальных цен на госзакупках. Это позволило сэкономить свыше 11 млрд рублей.

Срок подачи льготных заявок в Роспатент увеличат в два раза

Теперь у патентообладателей будет не шесть, а 12 месяцев, чтобы запатентовать обнародованное изобретение.

НДС

Отдельные операции по продаже товаров ЕАЭС через электронные площадки облагаются НДС в связи с принятием закона № 100-ФЗ

29 мая 2024 был принят закон № 100-ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации», который несколько расширил перечень операций, облагаемых НДС в России. К ним были отнесены отдельные операции по продаже товаров ЕАЭС через электронные торговые площадки.

Отдельные операции по продаже товаров ЕАЭС через электронные площадки облагаются НДС в связи с принятием закона № 100-ФЗ

❗️ Уже началось обучение в летней школе бухгалтера! Присоединяйтесь

Сегодня, 15 июля, последний день, когда вы еще можете приобрести любой курс повышения квалификации, а также курсы профпереподготовки для бухгалтеров на УСН и финансовому менеджменту со скидками до -78%. Выбирайте курс и приступайте к обучению!

Инвестиции

«БКС Мир инвестиций» запретил выводить тенге с брокерских счетов

Ограничения для инвесторов начали действовать с 15 июля. Они не смогут переводить средства с брокерских счетов на реквизиты внешних банков, в том числе и на счета БКС Банка.

НДФЛ

С водителя надо удержать НДФЛ за суточные свыше 700 рублей

Для сотрудников с разъездным характером работы установлен необлагаемый максимум для суточных. Это 700 рублей в день.

4
Социальный вычет

Как заполнить справку для соцвычета по НДФЛ на медуслуги

С 2024 года ввели новую форму справки о стоимости медицинских услуг, на основании которой можно оформить социальный налоговый вычет по НДФЛ. Но в порядке ее заполнения есть неясные моменты.

1
Отчетность

Полный перечень отчетов за второй квартал: что сдавать организациям на ОСНО во второй половине июле

Что организации на ОСНО должны сдать до конца июля.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру
Общество

Авиабилеты подорожали на 9%

Сильнее всего стоимость авиаперелетов выросла в марте: тогда билеты подорожали на 22%.

Кредитование

НБКИ: молодежь стала чаще брать микрозаймы

По данным кредиторов, передающих сведения в Национальное бюро кредитных историй (НБКИ), в январе-мае 2024 года в структуре выданных микрозаймов увеличилась доля только тех заемщиков, возраст которых не достиг 30 лет.

Интересные материалы

За электропогрузчик тоже начислят транспортный налог

Налоговая база по транспортному налогу считается как мощность двигателя транспортного средства в лошадиных силах.